Название: Приятные звуки
Отправлено: Хворост от октября 21, 2008, 17:58
Отправлено: Хворост от октября 21, 2008, 17:58
Какие звуки речи вам приятно слышать или произносить? Мне, не знаю почему, глухой "р".
Название: Приятные звуки
Отправлено: tmadi от октября 21, 2008, 18:33
Отправлено: tmadi от октября 21, 2008, 18:33
Назальные ڭ и ں
Название: Приятные звуки
Отправлено: Lugat от октября 21, 2008, 18:43
Отправлено: Lugat от октября 21, 2008, 18:43
Сонорные билабиальные вибранты.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Dana от октября 21, 2008, 18:52
Отправлено: Dana от октября 21, 2008, 18:52
Глухой альвеолярный фрикатив [ɬ] и ретрофлексный ("истинно ретрофлексный") фрикатив [ʐ] ::)
Название: Приятные звуки
Отправлено: Индарби от октября 21, 2008, 18:55
Отправлено: Индарби от октября 21, 2008, 18:55
Айн
Название: Приятные звуки
Отправлено: Ахьшь от октября 21, 2008, 18:57
Отправлено: Ахьшь от октября 21, 2008, 18:57
Цитата: Dana от октября 21, 2008, 18:52Вам, наверное, ческесская речь нравится.
Глухой альвеолярный фрикатив [ɬ] и ретрофлексный ("истинно ретрофлексный") фрикатив [ʐ] ::)
Название: Приятные звуки
Отправлено: Хворост от октября 21, 2008, 19:06
Отправлено: Хворост от октября 21, 2008, 19:06
Dana
А что, есть ложные ретрофлексные? В enwiki ретрофлексные фрикативы - как русское "ж".
А что, есть ложные ретрофлексные? В enwiki ретрофлексные фрикативы - как русское "ж".
Название: Приятные звуки
Отправлено: Ахьшь от октября 21, 2008, 19:07
Отправлено: Ахьшь от октября 21, 2008, 19:07
Приятно произносить ʦv и отсутствующий в литератуном абхазском χˁ. И абазинский ʕɥ, который у меня не всегда получается.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Хворост от октября 21, 2008, 19:15
Отправлено: Хворост от октября 21, 2008, 19:15
Цитата: Ахьшь от октября 21, 2008, 19:07Эх, так и знал:) кто-нибудь из кавказцев назовёт какой-нибудь там эйективный увулярный неогбуленный взрывной и я приду в состояние священного трепета.
Приятно произносить ʦv и отсутствующий в литератуном абхазском χˁ. И абазинский ʕɥ, который у меня не всегда получается.
Название: Приятные звуки
Отправлено: злой от октября 21, 2008, 19:16
Отправлено: злой от октября 21, 2008, 19:16
твердые шипящие "с" и "ш"
Название: Приятные звуки
Отправлено: Dana от октября 21, 2008, 19:17
Отправлено: Dana от октября 21, 2008, 19:17
Цитата: "Ахьшь" отА кстати, да. У меня была знакомая, не черкеска, правда, а кабардинка. Мне очень нравилось, когда она по-адыгски по телефону говорила, я сидела и слушала, наслаждаясь звучанием, хотя не понимала ни слова... :)
Вам, наверное, ческесская речь нравится.
Цитата: "Hworost" отВот это они и есть. В русском и польском ретрофлексные фрикативы — ложные. А настоящие есть, например, в китайском.
А что, есть ложные ретрофлексные? В enwiki ретрофлексные фрикативы - как русское "ж".
Название: Приятные звуки
Отправлено: Хворост от октября 21, 2008, 19:20
Отправлено: Хворост от октября 21, 2008, 19:20
Цитата: Dana от октября 21, 2008, 19:17Китайские передаются в русской транскрипции как "ж"?Цитата: "Hworost" отВот это они и есть. В русском и польском ретрофлексные фрикативы — ложные. А настоящие есть, например, в китайском.
А что, есть ложные ретрофлексные? В enwiki ретрофлексные фрикативы - как русское "ж".
Название: Приятные звуки
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 21, 2008, 19:26
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 21, 2008, 19:26
лрмн - остальные звуки можно и не слушать ::)
Название: Приятные звуки
Отправлено: Dana от октября 21, 2008, 19:29
Отправлено: Dana от октября 21, 2008, 19:29
Цитата: "Hworost" отДа. А пиньином — r.
Китайские передаются в русской транскрипции как "ж"?
Eg. ren = жэнь.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Хворост от октября 21, 2008, 19:30
Отправлено: Хворост от октября 21, 2008, 19:30
Цитата: Невский чукчо от октября 21, 2008, 19:26Если верить enwiki, есть языки, которые не имеют ни одного этого звука:)
лрмн - остальные звуки можно и не слушать ::)
Название: Приятные звуки
Отправлено: Lugat от октября 21, 2008, 19:37
Отправлено: Lugat от октября 21, 2008, 19:37
Цитата: Невский чукчо от октября 21, 2008, 19:26лрмн - остальные звуки можно и не слушать ::)Интересно, у Оли Лаэдель даже есть искусственный язык, который так и называется: ларимин (http://laedel.euro.ru/lingua/index.htm)
Название: Приятные звуки
Отправлено: regn от октября 21, 2008, 20:39
Отправлено: regn от октября 21, 2008, 20:39
Исландские глухие сонантны, шведский закрытый [i:], литовские грависные [ai] и [au], шведский [r]
Название: Приятные звуки
Отправлено: Dana от октября 21, 2008, 21:24
Отправлено: Dana от октября 21, 2008, 21:24
Так мы и о гласных тут говорим тоже?
Название: Приятные звуки
Отправлено: regn от октября 21, 2008, 21:26
Отправлено: regn от октября 21, 2008, 21:26
тема называется просто "приятные звуки"
Название: Приятные звуки
Отправлено: злой от октября 21, 2008, 21:43
Отправлено: злой от октября 21, 2008, 21:43
Интересно, есть ли любители "швы" и ъ? :)
Название: Приятные звуки
Отправлено: regn от октября 21, 2008, 21:44
Отправлено: regn от октября 21, 2008, 21:44
Я люблю "ъ" болгарское :)
Название: Приятные звуки
Отправлено: Dana от октября 21, 2008, 22:14
Отправлено: Dana от октября 21, 2008, 22:14
А из гласных я люблю дифтонги, в частности, [u̯o], [u̯a], [o̯a], [ɥø], а также [ɯ] и персидский [ɒ] :)
Название: Приятные звуки
Отправлено: regn от октября 21, 2008, 22:32
Отправлено: regn от октября 21, 2008, 22:32
Я люблю [uo] - классный дифтонг. Еще классный звук - шведский [ɯ:] :-)
Название: Приятные звуки
Отправлено: Dana от октября 21, 2008, 22:36
Отправлено: Dana от октября 21, 2008, 22:36
Цитата: "regn" от
Я люблю [uo] - классный дифтонг.
Он достаточно часто встречается в любимом мною латышском языке 8-)
Название: Приятные звуки
Отправлено: regn от октября 21, 2008, 23:19
Отправлено: regn от октября 21, 2008, 23:19
и в моем любимом литовском 8)
Название: Приятные звуки
Отправлено: Драгана от октября 22, 2008, 21:07
Отправлено: Драгана от октября 22, 2008, 21:07
Наверно, все сонорные...
Название: Приятные звуки
Отправлено: Драгана от октября 22, 2008, 21:12
Отправлено: Драгана от октября 22, 2008, 21:12
Вообще из всяких-разных... Полумягкое l, айн, индийские th, dh, bh, ph, еще h, дифтонги, ну и вообще обычные гласные - а, о, е, и (у , ы не особо)... Долго вспоминать-перечислять.
Название: Приятные звуки
Отправлено: джыгит от января 19, 2013, 20:49
Отправлено: джыгит от января 19, 2013, 20:49
назальные и церебральные звуки
Название: Приятные звуки
Отправлено: dagege от января 19, 2013, 20:53
Отправлено: dagege от января 19, 2013, 20:53
Нравится шотландский звук, который в слове dèanamh (узко-широкая u)
Название: Приятные звуки
Отправлено: Joris от января 19, 2013, 21:11
Отправлено: Joris от января 19, 2013, 21:11
из гласных — китайское [ɤ] (пиньинем e), японское [ɯ]
из согласных — китайское [ɻ~ʐ] (пиньинем r), [ɬ], [tɬ], [ʃ], [ʂ]
из согласных — китайское [ɻ~ʐ] (пиньинем r), [ɬ], [tɬ], [ʃ], [ʂ]
Offtop
не люблю звонкие несонрные и [s]
Название: Приятные звуки
Отправлено: djambeyshik от февраля 11, 2013, 17:31
Отправлено: djambeyshik от февраля 11, 2013, 17:31
dz [дз] и cz [чш] - ня :3
Название: Приятные звуки
Отправлено: Theo van Pruis от февраля 16, 2013, 20:52
Отправлено: Theo van Pruis от февраля 16, 2013, 20:52
Фрикативные велярные: x, ɣ, χ. Велярный аппроксимант (ɰ). И ŋ.
Название: Приятные звуки
Отправлено: mnashe от февраля 17, 2013, 03:09
Отправлено: mnashe от февраля 17, 2013, 03:09
В порядке убывания: [l], [ʃ], [m], [ɬ], [ɦ] (но не [h]), [r].
Название: Приятные звуки
Отправлено: Maqomed от сентября 20, 2013, 11:40
Отправлено: Maqomed от сентября 20, 2013, 11:40
Специфические аварские и азербайджанские.Больше всех азербайджанские ə, ö, ü.
Название: Приятные звуки
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 20, 2013, 12:03
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 20, 2013, 12:03
Самый прекрасный звук - "звук Х, произносимый из самой гортани, напоминающий звук отхаркивания".
Название: Приятные звуки
Отправлено: Easyskanker от сентября 20, 2013, 12:15
Отправлено: Easyskanker от сентября 20, 2013, 12:15
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2013, 12:03тогда вам несомненно понравится казахский в его самом грубом варианте.
Самый прекрасный звук - "звук Х, произносимый из самой гортани, напоминающий звук отхаркивания".
Название: Приятные звуки
Отправлено: Jumis от сентября 20, 2013, 12:16
Отправлено: Jumis от сентября 20, 2013, 12:16
Гласные переднего ряда + вся связанная с ними палатализация окружения.
"Задние" гласные в окружении сонорных.
"Задние" гласные в окружении сонорных.
Название: Приятные звуки
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 20, 2013, 12:21
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 20, 2013, 12:21
Цитата: mrEasyskanker от сентября 20, 2013, 12:15Моя знакомая казашка произносит его и в русской речи вместо обычного русского х. Прелесть что за звук! ;up:Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2013, 12:03тогда вам несомненно понравится казахский в его самом грубом варианте.
Самый прекрасный звук - "звук Х, произносимый из самой гортани, напоминающий звук отхаркивания".
Название: Приятные звуки
Отправлено: Toman от сентября 20, 2013, 12:21
Отправлено: Toman от сентября 20, 2013, 12:21
Цитата: mrEasyskanker от сентября 20, 2013, 12:15Почему казахский, когда скорее голландский (тоже в "грубом варианте"), наверное.
тогда вам несомненно понравится казахский в его самом грубом варианте.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Easyskanker от сентября 20, 2013, 12:57
Отправлено: Easyskanker от сентября 20, 2013, 12:57
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2013, 12:21Моя знакомая казашка произносит его и в русской речи вместо обычного русского х. Прелесть что за звук! ;up:я хоть и не казах, но в словах, имеющих негативный оттенок, тоже его так произношу :)
Название: Приятные звуки
Отправлено: Jumis от сентября 20, 2013, 14:03
Отправлено: Jumis от сентября 20, 2013, 14:03
Цитата: mrEasyskanker от сентября 20, 2013, 12:57НаХтигаль (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%8C) :smoke:
я хоть и не казах, но в словах, имеющих негативный оттенок, тоже его так произношу
Название: Приятные звуки
Отправлено: mnashe от сентября 20, 2013, 14:28
Отправлено: mnashe от сентября 20, 2013, 14:28
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2013, 12:03Что-то не то. Напоминающий звук отхаркивания — это увулярный, а не гортанный. Гортанный ח "гладкий", без вибраций.
Самый прекрасный звук - "звук Х, произносимый из самой гортани, напоминающий звук отхаркивания".
Название: Приятные звуки
Отправлено: Чайник777 от сентября 20, 2013, 15:45
Отправлено: Чайник777 от сентября 20, 2013, 15:45
Т.н. "гортанные звуки" - типичный термин фолк-лингвистики, неточный и малополезный чуть более, чем в половине случаев использования.
Название: Приятные звуки
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 21, 2013, 10:26
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 21, 2013, 10:26
Цитата: mnashe от сентября 20, 2013, 14:28Ну пусть увулярный. Я эту цитату привёл из какого-то разговора про иврит на каком-то форуме или чём уж там. Просто набрал в поисковике "отхаркивающий звук". Честно говоря, положа руку на сердце, мне гораздо больше нравится это выражение, чем сам звук... :green:Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2013, 12:03Что-то не то. Напоминающий звук отхаркивания — это увулярный, а не гортанный. Гортанный ח "гладкий", без вибраций.
Самый прекрасный звук - "звук Х, произносимый из самой гортани, напоминающий звук отхаркивания".
Название: Приятные звуки
Отправлено: Toman от сентября 23, 2013, 18:16
Отправлено: Toman от сентября 23, 2013, 18:16
Цитата: mnashe от сентября 20, 2013, 14:28Увулярный "х" вообще-то тоже без вибраций. Как раз увулярный вибрант произносить я не умею совсем - а вот простые взрывные/аффрикаты и простые фрикативные - ничего сложного. Но в них же нет вибраций!
Напоминающий звук отхаркивания — это увулярный, а не гортанный. Гортанный ח "гладкий", без вибраций.
Offtop
...А отхаркивают люди из разных мест, между прочим. Мне лично более привычно отхаркивание именно с более глубокого уровня, чем язык - не знаю, как именно это место называется в фонетике. Потому как "увулярное" отхаркивание обычно делают для того, чтобы потом сплюнуть (или - для особо "продвинутых" - прямо так влёт харкнуть) на землю или на пол (в лучшем случае: когда это делается в потоке пешеходов, плевок летит в идущего рядом пешехода). А у меня нет такой привычки сплёвывать отхаркнутое, поэтому у меня обычно нет такой нужды продвигать отхаркнутое в рот (и я вообще не умею плеваться - так что если бы я это таки сделал, то пришлось бы срочно доставать питьевую воду, чтобы промыть рот!)
Название: Приятные звуки
Отправлено: DarkMax2 от сентября 23, 2013, 18:36
Отправлено: DarkMax2 от сентября 23, 2013, 18:36
Цитата: mnashe от февраля 17, 2013, 03:09Его в Израиле часто можно услышать? У меня девушка начала иврит учить. Говорит, что сказали, что лучше опускать этот звук.
[ɦ]
Название: Приятные звуки
Отправлено: TheMoka от сентября 23, 2013, 19:27
Отправлено: TheMoka от сентября 23, 2013, 19:27
Люблю очень испанский - облазил весь МФА, но не нашёл особого символа для него. Ну и наш русский [ы], а особенно- его заднеязычный вариант. И также тащусь с гортанной смычки и лабиовелярных.
Название: Приятные звуки
Отправлено: mnashe от сентября 23, 2013, 22:28
Отправлено: mnashe от сентября 23, 2013, 22:28
Цитата: DarkMax2 от сентября 23, 2013, 18:36Чем старше круг общения и чем дальше от телявива, тем чаще. 90% не произносят или произносят лишь кое-где слабый призвук.Цитата: mnashe от февраля 17, 2013, 03:09Его в Израиле часто можно услышать? У меня девушка начала иврит учить. Говорит, что сказали, что лучше опускать этот звук.
[ɦ]
Если цель — мимикрия, то да, лучше опускать. Если цель — максимальная понятность, то лучше произносить. Дикторы новостей произносят, ведущие развлекательных передач нередко опускают.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 23, 2013, 22:34
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 23, 2013, 22:34
Цитата: TheMoka от сентября 23, 2013, 19:27
Люблю очень испанский- облазил весь МФА, но не нашёл особого символа для него. Ну и наш русский [ы], а особенно- его заднеязычный вариант. И также тащусь с гортанной смычки и лабиовелярных.
Плохо лазали.
Название: Приятные звуки
Отправлено: DarkMax2 от сентября 23, 2013, 23:03
Отправлено: DarkMax2 от сентября 23, 2013, 23:03
Цитата: mnashe от сентября 23, 2013, 22:28Есть ли отличия в произношении от украинского аналога?Цитата: DarkMax2 от сентября 23, 2013, 18:36Чем старше круг общения и чем дальше от телявива, тем чаще. 90% не произносят или произносят лишь кое-где слабый призвук.Цитата: mnashe от февраля 17, 2013, 03:09Его в Израиле часто можно услышать? У меня девушка начала иврит учить. Говорит, что сказали, что лучше опускать этот звук.
[ɦ]
Если цель — мимикрия, то да, лучше опускать. Если цель — максимальная понятность, то лучше произносить. Дикторы новостей произносят, ведущие развлекательных передач нередко опускают.
Название: Приятные звуки
Отправлено: mnashe от сентября 23, 2013, 23:44
Отправлено: mnashe от сентября 23, 2013, 23:44
Цитата: DarkMax2 от сентября 23, 2013, 23:03Элик уверяет, что есть :donno:
Есть ли отличия в произношении от украинского аналога?
Попробуй сам послушать мои записи, скажи, как на твой слух. А то я слишком давно уже не слышал живую украинскую речь (только в фильмах).
Название: Приятные звуки
Отправлено: TheMoka от сентября 24, 2013, 15:49
Отправлено: TheMoka от сентября 24, 2013, 15:49
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 23, 2013, 22:34Символ в студию! Самому интересно.
Плохо лазали.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Хворост от октября 28, 2013, 16:48
Отправлено: Хворост от октября 28, 2013, 16:48
И всё-таки увулярный [q] — прекраснейший звук из всех, что есть в человеческой речи. Почему в большинстве языков его нет? >(
Название: Приятные звуки
Отправлено: Iskandar от октября 28, 2013, 16:51
Отправлено: Iskandar от октября 28, 2013, 16:51
В большинстве ли? Довольно распространённый звук.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Драгана от октября 28, 2013, 17:40
Отправлено: Драгана от октября 28, 2013, 17:40
Цитата: Чайник777 от сентября 20, 2013, 15:45Этим понятием в разговорной речи можно обозвать самые разные звуки - от заднеязычных до увулярных и собственно гортанных, и взрывные, и фрикативные! Все, что не языком вовсю шевелить, а больше глоткой - все так условно назвать можно!
Т.н. "гортанные звуки" - типичный термин фолк-лингвистики, неточный и малополезный чуть более, чем в половине случаев использования.
А вот вопросец. Что вы скажете о звуке в румынских словах типа che, ochii итп? Как считается - ке, оки... нона деле слышу нечто среднее между ке, оки и че, очи. Как считается тут по транскрипции в МФА в фонетической системе румынского языка?
Название: Приятные звуки
Отправлено: Alenarys от октября 28, 2013, 17:41
Отправлено: Alenarys от октября 28, 2013, 17:41
Аварское кь!
Название: Приятные звуки
Отправлено: Драгана от октября 28, 2013, 17:49
Отправлено: Драгана от октября 28, 2013, 17:49
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 17:41Как-то разговаривала по скайпу с одной кабардинкой. Спросила у нее насчет некоторых самых распространенных слов кабардинского языка. Сломала мозги и язык, пытаясь повторить, и запомнила только слово, напоминающее что-то типа "фыва" (или "фъыуэ") - "хорошо".
Аварское кь!
Название: Приятные звуки
Отправлено: Alenarys от октября 28, 2013, 17:51
Отправлено: Alenarys от октября 28, 2013, 17:51
Цитата: Драгана от октября 28, 2013, 17:49У них то нет такого звука, им вообще повезло. Кабардинский более гортанный, это да, но с другой стороны он более плавный и мягкий, по сравнению с аварским.Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 17:41Как-то разговаривала по скайпу с одной кабардинкой. Спросила у нее насчет некоторых самых распространенных слов кабардинского языка. Сломала мозги и язык, пытаясь повторить, и запомнила только слово, напоминающее что-то типа "фыва" (или "фъыуэ") - "хорошо".
Аварское кь!
Название: Приятные звуки
Отправлено: Maqomed от октября 29, 2013, 18:45
Отправлено: Maqomed от октября 29, 2013, 18:45
Alenarys,как по Твоему,сколько всего звуков всех языках мира?
Название: Приятные звуки
Отправлено: Awwal12 от октября 29, 2013, 18:50
Отправлено: Awwal12 от октября 29, 2013, 18:50
Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 17:51Навеяло...Цитата: Драгана от октября 28, 2013, 17:49У них то нет такого звука, им вообще повезло. Кабардинский более гортанный, это да, но с другой стороны он более плавный и мягкий, по сравнению с аварским.Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 17:41Как-то разговаривала по скайпу с одной кабардинкой. Спросила у нее насчет некоторых самых распространенных слов кабардинского языка. Сломала мозги и язык, пытаясь повторить, и запомнила только слово, напоминающее что-то типа "фыва" (или "фъыуэ") - "хорошо".
Аварское кь!
Название: Приятные звуки
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 18:58
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 18:58
Цитата: Maqomed от октября 29, 2013, 18:45Салам г1алайкум, дир гьудул. Думаю 700-800 где-то. Согласных где-то штук 500-600 и гласных 200-300.
Alenarys,как по Твоему,сколько всего звуков всех языках мира?
Название: Приятные звуки
Отправлено: Maqomed от октября 29, 2013, 19:05
Отправлено: Maqomed от октября 29, 2013, 19:05
Alenarys, большое спасибо.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 19:12
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 19:12
Цитата: Maqomed от октября 29, 2013, 19:05Бегьулеб батани, дир вац. :)
Alenarys, большое спасибо.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2013, 19:14
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2013, 19:14
Прикольно. Сначала человек создаёт "цифровой алфавит для всех звуков всех языков мира", а потом у первого попавшегося собеседника спрашивает, а сколько их, этих всех звуков...
Название: Приятные звуки
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 19:21
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 19:21
Offtop
Будыч снова злёй какой-то... Хнык-хнык!
Название: Приятные звуки
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2013, 19:35
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2013, 19:35
Offtop
Я всегда злой, когда вижу идиота. Даже в зеркале.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 19:36
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 19:36
Цитата: Bhudh от октября 29, 2013, 19:35OfftopЯ всегда злой, когда вижу идиота. Даже в зеркале.
Offtop
Последней частью решили сгладить первую часть? Ну-ну...
Название: Приятные звуки
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2013, 19:38
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2013, 19:38
Offtop
Не сгладить, а объяснить, что это не оскорбление, а такое состояние ума.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Хворост от октября 29, 2013, 19:47
Отправлено: Хворост от октября 29, 2013, 19:47
Цитата: Iskandar от октября 28, 2013, 16:51Если верить WALS'у, то да :(
В большинстве ли? Довольно распространённый звук.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Maqomed от октября 29, 2013, 19:48
Отправлено: Maqomed от октября 29, 2013, 19:48
Bhudh, я хотел проверить, знает ли мой друг Alenarys количество всех звуков всех языков мира.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2013, 19:54
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2013, 19:54
А сами Вы знаете?
Только не надо повторять дурацкое число 818.
Только не надо повторять дурацкое число 818.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 19:58
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 19:58
Цитата: Bhudh от октября 29, 2013, 19:54Я думаю, что данная цифра слишком уж точна для такого вопроса. Я не уверен, что ученые могли сосчитать АБСОЛЮТНО ВСЕ ЗВУКИ ВСЕХ ЯЗЫКОВ МИРА. Интересно, учитывались ли вымершие языки? Но общее количество, наверно, примерно таково.
А сами Вы знаете?
Только не надо повторять дурацкое число 818.
Название: Приятные звуки
Отправлено: mail от октября 29, 2013, 19:59
Отправлено: mail от октября 29, 2013, 19:59
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 18:50Слишком много Х и Қ
Название: Приятные звуки
Отправлено: amaZulu от октября 29, 2013, 20:00
Отправлено: amaZulu от октября 29, 2013, 20:00
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 18:50;DЦитата: Alenarys от октября 28, 2013, 17:51Навеяло...Цитата: Драгана от октября 28, 2013, 17:49У них то нет такого звука, им вообще повезло. Кабардинский более гортанный, это да, но с другой стороны он более плавный и мягкий, по сравнению с аварским.Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 17:41Как-то разговаривала по скайпу с одной кабардинкой. Спросила у нее насчет некоторых самых распространенных слов кабардинского языка. Сломала мозги и язык, пытаясь повторить, и запомнила только слово, напоминающее что-то типа "фыва" (или "фъыуэ") - "хорошо".
Аварское кь!
все эти звуки нравятся... милые очень
Название: Приятные звуки
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 20:02
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 20:02
Цитата: mail от октября 29, 2013, 19:596 к, 6 х, 4 ц, три л, две т, две с, 4 г, 4 ч. :)Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 18:50Слишком много Х и Қ
Название: Приятные звуки
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 20:02
Отправлено: Alenarys от октября 29, 2013, 20:02
Цитата: amaZulu от октября 29, 2013, 20:00Романтик ты, бро. ::)Цитата: Awwal12 от октября 29, 2013, 18:50;DЦитата: Alenarys от октября 28, 2013, 17:51Навеяло...Цитата: Драгана от октября 28, 2013, 17:49У них то нет такого звука, им вообще повезло. Кабардинский более гортанный, это да, но с другой стороны он более плавный и мягкий, по сравнению с аварским.Цитата: Alenarys от октября 28, 2013, 17:41Как-то разговаривала по скайпу с одной кабардинкой. Спросила у нее насчет некоторых самых распространенных слов кабардинского языка. Сломала мозги и язык, пытаясь повторить, и запомнила только слово, напоминающее что-то типа "фыва" (или "фъыуэ") - "хорошо".
Аварское кь!
все эти звуки нравятся... милые очень
Название: Приятные звуки
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2013, 20:04
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2013, 20:04
Вот ваш с Maqomedʼом язык — аварский. И в нём туча звуков, которые отличаются только коартикуляцией: придыханием, глоттализованностью...
Вот чтобы оценить верхнюю границу количества звуков, надо число звуков, которые могут иметь коартикуляцию, умножить на число всех известных коартикуляций. Voilà!
Вот чтобы оценить верхнюю границу количества звуков, надо число звуков, которые могут иметь коартикуляцию, умножить на число всех известных коартикуляций. Voilà!
Название: Приятные звуки
Отправлено: Maqomed от октября 30, 2013, 19:46
Отправлено: Maqomed от октября 30, 2013, 19:46
Bhudh, в языках мира 700-900 звуков без учета коартикуляции ?
Название: Приятные звуки
Отправлено: Bhudh от октября 30, 2013, 21:19
Отправлено: Bhudh от октября 30, 2013, 21:19
Я где-то писал число?
Пойдите на страницу (wiki/en) IPA (http://en.wikipedia.org/wiki/International_Phonetic_Alphabet) и посчитайте, кто Вам мешает?
Пойдите на страницу (wiki/en) IPA (http://en.wikipedia.org/wiki/International_Phonetic_Alphabet) и посчитайте, кто Вам мешает?
Название: Приятные звуки
Отправлено: mnashe от октября 31, 2013, 08:56
Отправлено: mnashe от октября 31, 2013, 08:56
Цитата: Bhudh от октября 29, 2013, 20:04Правда, надо
Вот чтобы оценить верхнюю границу количества звуков, надо число звуков, которые могут иметь коартикуляцию, умножить на число всех известных коартикуляций. Voilà!
1) исключить из подсчёта сочетания типа jʲ, ʕˁ и т.п.;
2) учесть, что не все коартикуляции со всеми звуками возможны;
3) учесть, что не все коартикуляции со всеми звуками различимы.
Последний пункт не оставляет шансов получить точную цифру.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Bhudh от октября 31, 2013, 10:13
Отправлено: Bhudh от октября 31, 2013, 10:13
Ну это понятно, что точная формула это
![[tex]\sum_{i=1}^{Ph}i\cdot Co_i[/tex]](https://latex.codecogs.com/png.latex?\sum_{i=1}^{Ph}i\cdot Co_i "\sum_{i=1}^{Ph}i\cdot Co_i")
где Ph — число коартикулябельных фонем, а Coi — число возможных взаимно отличимых коартикуляций фонемы под индексом i.
Тем не менее я же дал формулу для оценки верхней границы, а реальная может оказаться и раза в 2‒3 меньше.
где Ph — число коартикулябельных фонем, а Coi — число возможных взаимно отличимых коартикуляций фонемы под индексом i.
Тем не менее я же дал формулу для оценки верхней границы, а реальная может оказаться и раза в 2‒3 меньше.
Название: Приятные звуки
Отправлено: mnashe от октября 31, 2013, 10:29
Отправлено: mnashe от октября 31, 2013, 10:29
Цитата: Bhudh от октября 31, 2013, 10:13А, вон оно что...
Тем не менее я же дал формулу для оценки верхней границы, а реальная может оказаться и раза в 2‒3 меньше.
Название: Приятные звуки
Отправлено: Maqomed от октября 31, 2013, 17:58
Отправлено: Maqomed от октября 31, 2013, 17:58
mnashe, по моему Bhudh имеет ввиду, что реальное количество звуков в языках мира с учетом коартикуляции может быть в 2-3 раза меньше от верхней границы количества звуков по формулу.
Название: Приятные звуки
Отправлено: mnashe от ноября 1, 2013, 02:40
Отправлено: mnashe от ноября 1, 2013, 02:40
Maqomed, он именно это и сказал :yes: