Пришло на ум русское слово, в котором сохранилась исконная восточнославянская приставка роз- в противовес адаптированной в литературном языке церковнославянской приставке раз-. И это слово - "роздан" (от "раздать")! Может кому еще на ум придет слово с сохраненной старой приставкой?
Ну так под ударением всегда будет роз- (за исключением церковнославянизма "разум"), напр., розыск.
Написание раз- - это не столько влияние аканья, сколько опять же - письменной церковнославянской традиции.
я как раз и написал о церковнославянской традиции, а аканье я вообще не упоминал. Действительно, вот еще и розыск.
Ну так и без претензий ::)
Продублировал просто
В "развит" не та же приставка? Церковнославянизм?
Расписываться, роспись
т.е. влияние аканья на церквославянскую традицию
Цитата: iopq от октября 18, 2008, 23:42
Расписываться, роспись
т.е. влияние аканья на церквославянскую традицию
Аканье тут не при чем. Тут чистая ц.-с. традиция. Такая же как и слова "время", "пища", "хождение", "ощущать".
Цитата: andrewsiak от октября 18, 2008, 23:58
Цитата: iopq от октября 18, 2008, 23:42
Расписываться, роспись
т.е. влияние аканья на церквославянскую традицию
Аканье тут не при чем. Тут чистая ц.-с. традиция. Такая же как и слова "время", "пища", "хождение", "ощущать".
Тогда почему под ударением о, безударное а?
Фасмер каже:
раз- -- в безударном положении -- под цслав. влиянием в благоприятных условиях аканья
Насколько знаю (я не профессиональный филолог, так, любитель) старославянское "раз-" и русское "роз-" от праславянского *orz- (ср. работа/робота от *orbota). Правописание "раз-" утвердилось под влиянием церковнославянского, а в окающих диалектах в безударном положении явно говорится "роз-".
Кстати, это самый простой способ отличить настоящее оканье от подделки.
Думаю, что \а\ в безударных приставках нужно объяснять так, как это делает Фасмер.
У нас в городе можно встретить вывески "пиво на разлив" и "пиво на розлив". Также встречал этикетки 'разлито в России' и 'розлито в России'.
Разлив - это то, что бывает с рекой / известный топоним
Есть слово роспев. А также (из Владимира Ивановича): розговённый, розлоха, розъеды, розобеды, розсек, розсказни, розстани, роскосина, роскошь(=роз + кохати), роспуск, ростепель, росшарапаться, розваль, розверть, розвих, розговины, розгород, роспих, росплав, росхмель.
Цитата: Belg от ноября 12, 2008, 20:29
розговённый
Уже боюсь спрашивать, что это означает :o
Цитата: "Hworost" от
Уже боюсь спрашивать, что это означает :o
Сами бы могли посмотреть. У Даля: "розговённый день: день разговления.
пск. твер."
Не понял при чём тут церковнославянский. Правило такое, что под ударением в приставке пишется "о", а в безударной позиции -- "а". Чисто фонетический принцип.
Цитата: temp1ar от декабря 1, 2008, 22:51
Не понял при чём тут церковнославянский. Правило такое, что под ударением в приставке пишется "о", а в безударной позиции -- "а". Чисто фонетический принцип.
Ну не пишем же аткуда. Т.е. пишем фонетически потому что в церковнославянском норма раз-, но в русском норма роз-. Также с другими словами. Если в слове работа было ударение на первый слог, писали бы робота.
На этом фоне ещё забавнее выглядит Задорнов, связывающий исконно "русскую" приставку раз- с египетским богом Ра :)
Цитата: iopq от декабря 1, 2008, 23:29
Цитата: temp1ar от декабря 1, 2008, 22:51
Не понял при чём тут церковнославянский. Правило такое, что под ударением в приставке пишется "о", а в безударной позиции -- "а". Чисто фонетический принцип.
Ну не пишем же аткуда. Т.е. пишем фонетически потому что в церковнославянском норма раз-, но в русском норма роз-. Также с другими словами. Если в слове работа было ударение на первый слог, писали бы робота.
Ну в теме речь ведь идёт именно о приставке "роз/рос/раз/рас" (о чём ненавязчиво сообщает название топика :)), а не о других приставках ("от", "под" и др.). В русском нет ни одного слова, в котором бы в этой приставке писалось "о" не под ударением. Те, слова, которые тут приводились (роздан, розыск, розыгрыш) везде имеют ударение на приставке, т.е. подтверждают фонетический принцип. Не думаю, что старославянский тут имеет какое-то отношение...
Цитировать
В русском нет ни одного слова, в котором бы в этой приставке писалось "о" не под ударением.
Розыскной?
Цитата: "Алексей Гринь" от
Розыскной?
ну так это неправильно.
графический аргоизм доблестных кривоохранительных органов...
Цитата: Алексей Гринь от декабря 2, 2008, 20:17
Цитировать
В русском нет ни одного слова, в котором бы в этой приставке писалось "о" не под ударением.
Розыскной?
В то же время имеем глаголы "разыскать" и "разыскивать". Хотя ваше слово правильно написано, проверил на грамоте:
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%F0%EE%E7%FB%F1%EA%ED%EE%E9&all=x
Но в общем-то странно, что оно так пишется...
Цитата: Алексей Гринь от декабря 1, 2008, 23:33
На этом фоне ещё забавнее выглядит Задорнов, связывающий исконно "русскую" приставку раз- с египетским богом Ра :)
Задорнов еще тот фантазер. И всю эту мутотень подает зрителям как правду.
Цитата: "temp1ar" от
Хотя ваше слово правильно написано, проверил на грамоте:
Афигеть! До чего грамота дошла... Я тоже проверил по советскому орфографическому словарю.
Меня в школе учили без ударения всегда писать раз-. По идее правила проверки безударных гласных однокоренными словами с ударными - для корней, а вовсе не для аффиксов...
Я обалдел... кто придумал правила русской орфографии?! Розыскной, расписываться... хрен запомнишь
Большевики.
Цитата: Iskandar от декабря 2, 2008, 21:12
Цитата: "temp1ar" от
Хотя ваше слово правильно написано, проверил на грамоте:
Афигеть! До чего грамота дошла... Я тоже проверил по советскому орфографическому словарю.
Меня в школе учили без ударения всегда писать раз-. По идее правила проверки безударных гласных однокоренными словами с ударными - для корней, а вовсе не для аффиксов...
Так что советский словарь сказал?
Цитата: "iopq" от
Розыскной, расписываться
Розыскной
Расписной
Цитата: "temp1ar" от
Так что советский словарь сказал?
>( что меня в школе обманывали :'(
Зато помянутые мной кривоохранительные органы любят писать "розыскиваются". Чего ж авторы нашенской орфографии не утвердили этот вариант. А чего, проверочное слово "розыск"!
Кстати, еще одна подстава от русской орфографии.
расчёт - рассчитывать
Казалось бы, расчёт есть ни что иное, как непосредственно действие рассчитывания, но в последнем откуда-то берется вторая приставка...
Помню, подлая училка не стала объяснять эту разницу, а сразу вкатила в диктанте слово "рассчитывать". Поразмыслив логически, я решил, что второму -с- здесь взяться неоткуда, тем более что как слово "расчёт" пишется я помнил. Оценки полетели чуть ли не у всего класса, зато теперь на всю жизнь помню эту подляну.
Цитата: Iskandar от декабря 3, 2008, 09:53
Зато помянутые мной кривоохранительные органы любят писать "розыскиваются". Чего ж авторы нашенской орфографии не утвердили этот вариант. А чего, проверочное слово "розыск"!
Кстати, еще одна подстава от русской орфографии.
расчёт - рассчитывать
Казалось бы, расчёт есть ни что иное, как непосредственно действие рассчитывания, но в последнем откуда-то берется вторая приставка...
Помню, подлая училка не стала объяснять эту разницу, а сразу вкатила в диктанте слово "рассчитывать". Поразмыслив логически, я решил, что второму -с- здесь взяться неоткуда, тем более что как слово "расчёт" пишется я помнил. Оценки полетели чуть ли не у всего класса, зато теперь на всю жизнь помню эту подляну.
Для меня эти слова были "подставой" до второго курса. Только я писал наоборот,"рассчёт" .