Не влезло название: Borat: Cultural Learnings of America for Make Benefit Glorious Nation of Kazakhstan
http://www.imdb.com/title/tt0443453/
Кто-нибудь видел? Что вы думаете по этому поводу? Тем, кто не видел, очень рекомендую посмотреть. У меня фильм вызвал двойные эмоции, первые половину я смеялся, как кажется еще никогда не смеялся во время фильма, а вторую половину я раздумывал, насколько же надо быть сумасшедшим, чтобы такое придумать, да еще и воплотить.
Из IMDB:
ЦитироватьThe character of "Borat" was heavily criticized by the Kazakh Government, "being a concoction of bad taste and ill manners which is incompatible with the ethics and civilized behavior of Kazakhstan's people".
The police were called on Sacha Baron Cohen 91 times during the production of this film.
When Sacha Baron Cohen speaks Kazakh it is mostly Hebrew disguised by a heavy fake Eastern European accent. The Hebrew is quite understandable and contains many in-jokes.
Действительно, я сначала не мог понять, почему казахский в исполнении одного актера так удивительно похож на ломаный иврит, а в исполнении второго актера тоже совсем не похож на тюркский (второй, как выяснилось, говорил по армянски). Для обитателей форума будет интересно, что в языковом плане в фильме звучит смесь английского, иврита, армянского, польского, румынского и русского. :) А вот карты там вообще убойные были - на псевдорусском :)
Что пишут на Вики (http://en.wikipedia.org/wiki/Borat):
ЦитироватьAll Arab countries, except for Lebanon, banned it, and the Russian government discouraged cinemas there from showing it.
It was also banned in the People's Republic of China for portraying incest
In Russia, the Federal Culture and Cinematography Agency refused to certify the film for distribution, effectively banning it from the country's theaters.
Поэтому возможно в России никто об этом фильме не знает - статьи есть на многих языках, а на русском и на казахском нет.
Цитироватьafter the film's release, some cast members spoke against, and even sued, its creators.
Я вообще не понимаю, почему почти все эти иски не были удовлетворены, все-таки что-то тут не так.
В общем, это действительно фильм маст си, хотя и непонятно, как такое можно было безнаказанно заснять в Америке и еще суд позволил это выпустить на DVD. Если не брать этого во внимание, то судя по отзывам в мире (и по моим ощущениям) фильм кажется действительно комедией всех времен.
Поначалу, когда этот Borat ;D появился, я было подумал, что "герой" этот "снят" с какого-то собирательного образа цыган-мигрантов из балканских стран (Албании, Македонии, Румынии, Болгарии) и навеян абсурдизированными типажами из фильмов Эмира Кустурицы.
Затем, я очень удивился этническому кретинизму сценаристов и продюсеров (мол, Борат из Казахстана), которым, как и многие другие британские, а особенно, штатовские обыватели очень ярко "блещут"... :D
Я Пастернака не читал, но осуждаю (с) Iskandar
По идее он мог придумать вымышленную республику бывшего СССР, типа Муркистан или что угодно в этом духе. Ничего бы не изменилось, зато не было бы негативного отношения казахов и правительства, ибо там кроме названия Казахстаном и не пахнет.
Это отличная стёбная комедия, кстати, в шикарном русском переводе (что в последнее время стало крайней редкостью).
То, что создатели фильма выбрали местом действия Казахстан, это не "этнический кретинизм" (Constantinopol, спасибо за меткое выражение!) самих создателей, а скорее, издевательство на этническим кретинизмом американцев и британцев, которым они уже давно славятся на весь мир.
Я посмотрел этот фильм с огромным удовольствием. При его просмотре главное - не пытаться уловить некую глубинную суть и не рационализировать. И тогда вы нахохочетесь от души.
Цитата: RawonaM от октября 17, 2008, 11:53
По идее он мог придумать вымышленную республику бывшего СССР, типа Муркистан или что угодно в этом духе. Ничего бы не изменилось, зато не было бы негативного отношения казахов и правительства, ибо там кроме названия Казахстаном и не пахнет.
По идее - да, мог, но не выдумал. Кроме названия в фильме использованы государственные символы, упоминания о казахском укладе жизни и языке. Поэтому слова "Казахстаном и не пахнет" не об этом фильме.
Представим на миг, что иностранный режиссер (не еврей типа Мела Брукса, над собой смеяться не в счет) снял аналогичный фильм об Израиле и евреях, где главный герой одновременно с разносторонним описанием еврейской жизни активно размахивает "кохн ве лаван", а после выхода фильма на голубом глазу пытается доказать что Израилем тут и не пахнет. Да все еврейские организации, не говоря уже о правительстве Израиля, разорались бы на весь свет и были бы правы.
Говорю это без намека на ущемленное национальное достоинство - на шута обижаться западло. Просто факт остается фактом - фигляр срубил бабки, облив помоями целую страну. Так поступают пидарасы.
Tmadi, Вы не правы.
Недавно вышла американская комедия "Не шутите с Зоханом", создатели которой от души стебаются над Израилем, его славными вооруженными силами, израильтянами вообще и арабо-израильским конфликтом в частности. И никакого вопля Антидиффамационная лига не подняла, и правительство Израиля что-то молчит по поводу фильма.
Дело в том, что и "Борат", и "Зохан" - это добродушный стеб, а не злобные нападки, и это чувствуется с первых же минут фильма.
Кстати, казахи с "Боратом" поступили мудро. Они тут же вызвали к себе двух голливудских продюсеров (евреев, разумеется), и те сняли в ответ фильм "Кочевник" - красивый голливудский боевик, где как бы невзначай прославляется величие казахского народа.
Что ни говори, а в плане пиара евреям у Назарбаева надо еще учиться и учиться.
Цитата: Elik от октября 17, 2008, 12:22
Tmadi, Вы не правы.
Недавно вышла американская комедия "Не шутите с Зоханом", создатели которой от души стебаются над Израилем, его славными вооруженными силами, израильтянами вообще и арабо-израильским конфликтом в частности. И никакого вопля Антидиффамационная лига не подняла, и правительство Израиля что-то молчит по поводу фильма.
Дело в том, что и "Борат", и "Зохан" - это добродушный стеб, а не злобные нападки, и это чувствуется с первых же минут фильма.
Кстати, казахи с "Боратом" поступили мудро. Они тут же вызвали к себе двух голливудских продюсеров (евреев, разумеется), и те сняли в ответ фильм "Кочевник" - красивый голливудский боевик, где как бы невзначай прославляется величие казахского народа.
Что ни говори, а в плане пиара евреям у Назарбаева надо еще учиться и учиться.
Я понял вашу мысль, но сравнение "Бората" с "Зоханом" не убедило. Может быть, это моя личная точка зрения, но, как минимум, у Зохана кажется не было сестры-проститутки (как представительницы еврейских женщин в целом).
"Кочевник" же был единственно приемлемой реакцией - не лаяться же, в самом деле, на весь свет с Коэном. Но нельзя сказать что его тупая выходка никак не задела моих соотечественников.
P.S. Кроме того, Зохана, если не ошибаюсь, играет тоже далеко не реднэк.
Я про этот фильм вроде ещё года два назад слышал. :what:
Цитата: Elik от октября 17, 2008, 12:13
Это отличная стёбная комедия, кстати, в шикарном русском переводе (что в последнее время стало крайней редкостью).
То, что создатели фильма выбрали местом действия Казахстан, это не "этнический кретинизм" (Constantinopol, спасибо за меткое выражение!) самих создателей, а скорее, издевательство на этническим кретинизмом американцев и британцев, которым они уже давно славятся на весь мир.
Скорее, даже "
этнографический кретинизм", так более точнее (по аналогии с "топографическим"). По поводу издевательства - "нам не дано как наше слово отзовётся" - многие этого, к сожалению, не понимают. Отсюда появляются карикатуры на Мохаммеда и Христа, и много ещё чего оскорбительного в отношении целых народов и конфессий.
Издевательством здесь можно считать то, ЧТО, КЕМ и КАК воспринято в качестве издевательства в свой адрес, а именно в адрес целой страны, жителей Казахстана, которые (те, кто видел) восприняли это именно на свой счёт, в адрес своей Родины.
Думаю, власти Казахстана должны судиться с авторами фильма и роликов про Borat'a, которые особой остроумностью не блещут, в основном дебилизм и тазо-бедренный "юмор", да оклеветание целой страны, её национальных символов, названия, истории, национальных традиций. Скорее всего, создатели этого "кино- и телешедевра" срубили миллионные гонорары за этот "суперпасквиль".
Если бы создатели Borat'a хотели бы высмеять этнографический или любой другой кретинизм некоторых британцев и американцев, то и образ героя был бы совсем другой... Вместо Бората был бы какой-нибудь Джонни или Бобби...
Цитата: "Constantinopol" от
Издевательством здесь можно считать то, ЧТО, КЕМ и КАК воспринято в качестве издевательства в свой адрес, а именно в адрес целой страны, жителей Казахстана, которые (те, кто видел) восприняли это именно на свой счёт, в адрес своей Родины.
Я как оскорбление воспринял образ бухого русского космонавта в фильме «Армагеддон».
Но в реале на выпивке спалились, как ни странно, именно американские астронавты. :)
Не пытаюсь встать на чью-либо сторону, но, как я вижу, не все в Казахстане так негативно отреагировали.
Из вики:
ЦитироватьThe Kazakhstani tabloid Karavan declared Borat to be the best film of the year, having had a reviewer see the film at a screening in Vienna. The paper claimed that the film was "...certainly not an anti-Kazakh, anti-Romanian or anti-Semitic" but rather "cruelly anti-American ... amazingly funny and sad at the same time."[85] Another favorable word came from Kazakh novelist Sapabek Asip-uly, who suggested Cohen be nominated for the annual award bestowed by the Kazakh Club of Art Patrons. In a letter published by the newspaper Vremya, Asip-uly wrote, "(Borat) has managed to spark an immense interest of the whole world in Kazakhstan—something our authorities could not do during the years of independence. If state officials completely lack a sense of humor, their country becomes a laughing stock."
Я когда смотрел фильм меня больше интересовал вопрос того, что он использовал людей, их гостеприимность и т.п., заведомо вводя их в заблуждение.
Цитата: "myst" от Я как оскорбление воспринял образ бухого русского космонавта в фильме «Армагеддон».
А что тут оскорбительного? Как будто русские сами не знают, что они пьют больше других -- это часто, наоборот, предмет гордости. :) Разве что то, что он на такой ответственной работе пьяным находился. :)
А что было действительно из казахских обычаев в фильме? Я сразу понял, что все это стеб и про реальных казахов вообще не вспоминал, это у меня было совершенно абстрактный образ.
Цитата: RawonaM от октября 17, 2008, 13:36
А что было действительно из казахских обычаев в фильме? Я сразу понял, что все это стеб и про реальных казахов вообще не вспоминал, это у меня было совершенно абстрактный образ.
Действительного - ничего. Я бы тоже про реальных казахов не вспоминал, если бы не очень частое и недвусмысленное использование этнонима, названия страны и государственных символов. Ничего личного, но надо быть гигантом мысли, чтобы воспринять это как "совершенно абстрактный образ", а не умышленную диффамацию.
Цитата: "RawonaM" от
А что тут оскорбительного? Как будто русские сами не знают, что они пьют больше других -- это часто, наоборот, предмет гордости.
Пьют, конечно. И будь это комедия, вопросов бы не было. А тут... Ладно, оффтоп это.
Ну точно, фильм-то позапрошлогодний. Чего вдруг про него вспомнили?
Цитата: Elik от октября 17, 2008, 12:22
"Кочевник" - красивый голливудский боевик, где как бы невзначай прославляется величие казахского народа.
Ничего себе невзначай! Фильм полностью идеологизированный и очень неоднозначно воспринимается, например, калмыками. Да и казахами. У нас около кинотеатра они чуть драку не утроили после фильма.
Что за фильм этот "Кочевник"? Это который 2005-ого года? А то я ищу, что б после Бората (2006) год выпуска был, и не могу найти ничего.
RawonaM, пардон, это я обмишулился.
"Кочевник" действительно вышел раньше "Бората", так что он никак не мог являться ответом на стёб Саши Барона-Коэна.
Однако надо отметить, что с точки зрения пиара, "Кочевник" - это классический пример, как надо прославлять свой маленький и гордый народ, не высасывая ему из пальца "славетних стародавнiх" предков.
Цитата: RawonaM от октября 17, 2008, 13:29
Не пытаюсь встать на чью-либо сторону, но, как я вижу, не все в Казахстане так негативно отреагировали.
Из вики:
ЦитироватьThe Kazakhstani tabloid Karavan declared Borat to be the best film of the year, having had a reviewer see the film at a screening in Vienna. The paper claimed that the film was "...certainly not an anti-Kazakh, anti-Romanian or anti-Semitic" but rather "cruelly anti-American ... amazingly funny and sad at the same time."[85] Another favorable word came from Kazakh novelist Sapabek Asip-uly, who suggested Cohen be nominated for the annual award bestowed by the Kazakh Club of Art Patrons. In a letter published by the newspaper Vremya, Asip-uly wrote, "(Borat) has managed to spark an immense interest of the whole world in Kazakhstan—something our authorities could not do during the years of independence. If state officials completely lack a sense of humor, their country becomes a laughing stock."
Я когда смотрел фильм меня больше интересовал вопрос того, что он использовал людей, их гостеприимность и т.п., заведомо вводя их в заблуждение.
У нас, конечно, страна условно демократическая, но это не значит, что у людей не может быть разных мнений. Я Бората не видел, после всего, что слышал об этом фильме - нет желания смотреть.
Ещё давно смотрел этот фильм (про него, кстати, в новостях не раз и не два по федеральным каналам говорили), ржал очень сильно весь фильм. Мне, если честно, всё равно, как там на самом деле живут казахи, фильм я смотрел, что бы поржать.
Кстати, в фильме прикольно обстёбаны евреи, как и во многих других американских фильмах. Сам по себе факт интересный.
Цитата: "Любомир" от
Кстати, в фильме прикольно обстёбаны евреи, как и во многих других американских фильмах.
Так это американский фильм? Вроде, Саша Коэн — лондонский клоун.
Ага, американский, производства 20th Century Fox.
Цитироватьдвух голливудских продюсеров (евреев, разумеется), и те сняли в ответ фильм "Кочевник"
С каких пор Сергей Бодров стал голливудским евреем?
ЦитироватьЦитироватьЯ как оскорбление воспринял образ бухого русского космонавта в фильме «Армагеддон».
А что тут оскорбительного? Как будто русские сами не знают, что они пьют больше других
1) Мы отнюдь не на первом месте.
2) Питие на работе не приветствуется даже у нас.
А вообще – Борат похож на кого угодно, но только не на казаха.
Цитата: jvarg от октября 19, 2008, 14:29
С каких пор Сергей Бодров стал голливудским евреем?
Бодров - он, конечно, исконно русский человек, только вот продюсерами этого славного фильма являются Рам Бергман, Павел Дувидзон и Милош Форман.
Цитата: jvarg от октября 19, 2008, 14:29
А вообще – Борат похож на кого угодно, но только не на казаха.
Это Вы метко подметили. Вот и я о том же. Борат настолько не похож на казаха, что усматривать в его стёбе оскорбление казахского народа ну просто смешно.
Никто и не думал запрещать вам или еще кому-то смеяться - это было бы глупо. Единственная просьба - не убеждайте в том что это смешно тех, кто так не считает. Это всего лишь просьба, а не что-то иное.
Фильм тупой и не смешной. Пара моментов всего лишь. Смеются американцы, потому что там стебаются над ними, а над собой они любят поржать. Как говорит знакомая казашка, один плюс что теперь, когда она говорит что из Казахстана, американцы знают о чем речь, начинают улыбаться, становятся приветливыми, удивляются что она на "казахов" не похожа.
Не стоит сравнивать Бората с Зоханом. Зохан - довольно паршивый фильмец.
Тупой фильм. НЕЗАЧОД. Во-первых очень тупые и плоские шутки на в основном ниже пояса. :(
Во-вторых, хотя там всюду упоминаются казахи и Казахстан и у героев казахские имена и фамилии ни внешне ни в плане культуры на казахов там никакого намека нет. Скорее там обстебаны то ли румыны, то ли болгары (кажется он в Болгарии снимался), то ли балканские цыгане, то ли все они вместе.
В Америке мало кто знает о Казахстане, да кстати и в России тоже, поэтому от такого фильма можно ожидать целую волну новых стереотипов и предупреждений. К тому же очень очень грубо сделано. На самом деле в Казахстане есть над чем поиронизировать и даже снять такую "черную" комедию, но авторы не приблизились к этой идее ни на миллиметр.
Вообще я с большим уважением отношусь к казахам и Казахстану, поэтому как говаривал господин Би из "КИн-дза-дзы" я очень глубоко оскорблен" ))))
Как казахи в фильме представлены румынские цыгане (и их песни, кажись, звучат). Видимо, самое жопное и бедное место, к-рое америкосы смогли отыскать. Напарник Бората мне по всему напоминает азербайджанца. Сам Саша - еврей и своих же сильно обстебал.
А так, если не думать - очень смешно (трусай, аСаШай и мне приятный вошли в мой лексикон). Местами чересчур пошло, но смешно очень.Зачет
Цитата: "Amina" от
Напарник Бората мне по всему напоминает азербайджанца.
Он армянин и говорил по-армянски.
я лох
Цитата: Amina от января 7, 2009, 14:39
Как казахи в фильме представлены румынские цыгане (и их песни, кажись, звучат). Видимо, самое жопное и бедное место, к-рое америкосы смогли отыскать. Напарник Бората мне по всему напоминает азербайджанца. Сам Саша - еврей и своих же сильно обстебал.
А так, если не думать - очень смешно (трусай, аСаШай и мне приятный вошли в мой лексикон). Местами чересчур пошло, но смешно очень.Зачет
Когда еврей стебется над евреями, — это совсем не значит, что казахи должны восторгаться стебом еврея над казахами.
На мой взгяд, одна из лучших комедий в жанре этнического стеба - это "Евротур" (Eurotrip).
Да, тоже ничего. Особенно порадовала Восточная Европа - ржачно
Это не там где они за 10 центов купили себе вечер на дискотеке или что-то...
Посмотрел "Евротур", за исключением Восточной Европы, зигующего мальчика и эпизода с папой римским ничего такого сильно смешного не увидел, типичная молодёжная быдлокомедия типа "Американского пирога".
Зато - расово ;D