Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тема начата: murator от октября 11, 2008, 11:21

Название: Опять о родстве тюркских и монгольских
Отправлено: murator от октября 11, 2008, 11:21
Кто может объяснить - почему у родственных тюркских и монгольских языков так исчезающе общей лексики в ключевых позициях - счет, местоимения, элементарные глаголы? Нелингвисту очень трудно заметить сходство - только цвета, названия животных и довольно абстрактные понятия, которые явно могли переноситься, а не быть изначально общими. Это тем более странно учитывая, что исторически эти языки постоянно контактировали. Или это означает, что разделившись когда-то настолько давно - несколько тысяч лет назад - что алтайцы даже считать еще не умели, языки развивались изолированно, и потом - раз и снова встретились в степях и начали взаимодействовать? Простите, если это сто раз обсуждалось.. Но в это можно было бы поверить, если бы это были какие-нибудь горные   земледельческие народы, но не для кочевников.

То есть - чем это объясняют алтаисты, длительной изоляцией тюркских и монгольских языков или как-то еще?
Название: Опять о родстве тюркских и монгольских
Отправлено: Devorator linguarum от октября 11, 2008, 19:34
Ну, в местоимениях-то схождений до черта... Хотя здесь и с финно-уграми или индоевропейцами схождений не шибко меньше...
Название: Опять о родстве тюркских и монгольских
Отправлено: Антиромантик от октября 12, 2008, 12:56
Потому что алтайские или уральские языки разделились между собой раньше, чем индоевропейские.
Другой разговор, что в афразийских, разделившихся и того раньше, в числительных больше соответствий.
Название: Опять о родстве тюркских и монгольских
Отправлено: murator от октября 13, 2008, 10:23
Цитата: Антиромантик от октября 12, 2008, 12:56
Потому что алтайские или уральские языки разделились между собой раньше, чем индоевропейские.
Другой разговор, что в афразийских, разделившихся и того раньше, в числительных больше соответствий.
Означает ли это долгую изоляцию монгольских и тюркских языков?
Название: Опять о родстве тюркских и монгольских
Отправлено: Darkstar от февраля 26, 2009, 23:21
С числами непонятно -- они разные.

Местоимения и базовые существительные одни. Иногда это плохо заметно на материале халха и даже среднемонгольского, но южно-монгольские дают много архаизмов. Иногда есть проблемы с x- который исчезает в монгольском, в результате слово начинается на гласный и становится неузнаваемым.

Вы просто невнимательно смотрели и, скорее всего, по чужим словам. Возьмите сами и лично сравните...

Глаголы никогда нигде не сохраняются (только в очень близких языках и только базовые). Глаголы это как вода.
Название: Опять о родстве тюркских и монгольских
Отправлено: Karakurt от февраля 27, 2009, 01:50
есть куча общих глаголов. бол/бол хотя бы.