Известно, что в узбекском языке существует 3 основные группы диалектов и множество поддиалектов внутри каждого. Вопрос: есть ли между ними фонетические различия? насколько они вообще заметны, например, в такой степени, чтобы по таким фонетическим особенностям можно было идентифицировать носителя того или иного диалекта?
Может, кто-то может посоветовать литературу по фонетическим особенностям узбекских говоров?
Цитата: "gittarius" от
насколько они вообще заметны, например, в такой степени, чтобы по таким фонетическим особенностям можно было идентифицировать носителя того или иного диалекта?
Запросто. Так, например, если человек произносит вместо yetti — jetti, вместо yo'l — jo'l etc., то перед вами носитель кыпчакского диалекта :) Ну это самое элементарное.
Об узбекских диалектах есть информация здесь http://ula.uzsci.net/portal/library/atlas/uzbek_language.pdf
Dana, спасибо большое за ценную информацию!:)
Почему всех сурхандарьинцев и термезцев автор записал в кипчаков? Там по-разному говорят.
А есть в кыпчакских диалектах узбекского и туркменского ногайские переходы /ш/ > /с/, /ч/ > /ш/?
нет по-моему
Обожаю ташкентский узбекский, хотя поначалу было сложно. :)
(литературный другой)
Цитата: Антиромантик от сентября 24, 2008, 17:03
А есть в кыпчакских диалектах узбекского и туркменского ногайские переходы /ш/ > /с/, /ч/ > /ш/?
А есть в современном ногайском языке "ногайские переходы"?
Цитата: Фанис от марта 24, 2011, 21:55
Цитата: Антиромантик от сентября 24, 2008, 17:03
А есть в кыпчакских диалектах узбекского и туркменского ногайские переходы /ш/ > /с/, /ч/ > /ш/?
А есть в современном ногайском языке "ногайские переходы"?
В литературных казахском, каракалпакском и ногайском, кроме ряда исключений, есть.
Спасибо, я узнал уже. Мне почему-то казалось, что ногайский близок к кумыкскому и КБ-скому.
Карачаево-балкарский подозревается на ногайское происхождение.
По каким причинам?
Цитата: Антиромантик от марта 24, 2011, 22:56
Карачаево-балкарский подозревается на ногайское происхождение.
"Революционная" мысля.Почему не татарское,киргизское и т.д?
Цитата: Фанис от марта 24, 2011, 23:16
По каким причинам?
Да хотя бы джеканье, (д)зеканье подозрительно.
Пока нет научных работ по теме, потому говорю - подозревается.
Цитата: УМАР от марта 24, 2011, 23:25
Цитата: Антиромантик от марта 24, 2011, 22:56
Карачаево-балкарский подозревается на ногайское происхождение.
"Революционная" мысля.Почему не татарское,киргизское и т.д?
Повторяю - мысль пока что на уровне черновика.
Насколько отличается афганский диалект узбекского языка от остальных диалектов?
Ну вот, я плохо понял о чем поет вот этот товарищ из Андхоя.
Цитата: Антиромантик от марта 24, 2011, 22:33
Цитата: Фанис от марта 24, 2011, 21:55
Цитата: Антиромантик от сентября 24, 2008, 17:03
А есть в кыпчакских диалектах узбекского и туркменского ногайские переходы /ш/ > /с/, /ч/ > /ш/?
А есть в современном ногайском языке "ногайские переходы"?
В литературных казахском, каракалпакском и ногайском, кроме ряда исключений, есть.
Антиромантик, а можете привести исключения в казахском?
Балқаш, көрші. (заимствования) Думал что и құшақ, но тут вроде ш из ч.
Цитата: Антиромантик от марта 24, 2011, 22:56
Карачаево-балкарский подозревается на ногайское происхождение.
А вот я подозреваю его на хакасское происхождение. :-[ Основание - наличие м- в мийик (бийик там тоже есть, но это легко объяснить поздними контактами), будущее время с элементом -лык и зашкаливающее даже по ногайским меркам количество монголизмов.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 1, 2011, 16:03
зашкаливающее даже по ногайским меркам количество монголизмов.
У вас не найдётся списка монголизмов,встречающихся в кар.-балк. языке и не встречающихся в ногайском ,или где это возможно найти и сравнить?
Цитата: Karakurt от апреля 1, 2011, 13:26
Балқаш, көрші. (заимствования) Думал что и құшақ, но тут вроде ш из ч.
Интересно, а заимствования откуда?
Топоним от ойратов, другое - не знаю.
В казахском мне нравится собират. көрші-қоңшы :) В башкирском такой синонимич. пары нет
Цитата: УМАР от апреля 2, 2011, 23:57
Цитата: Devorator linguarum от апреля 1, 2011, 16:03
зашкаливающее даже по ногайским меркам количество монголизмов.
У вас не найдётся списка монголизмов,встречающихся в кар.-балк. языке и не встречающихся в ногайском ,или где это возможно найти и сравнить?
аджыр
Цитата: Borovik от апреля 3, 2011, 10:57
В казахском мне нравится собират. көрші-қоңшы :) В башкирском такой синонимич. пары нет
Цитата: sozdik.kz от
сосед
муж. бастас; көрші; қоңсы
Қоң
сы (<қоншы), а көрші -- монголизм?
Цитата: Антиромантик от апреля 3, 2011, 11:13
Цитата: УМАР от апреля 2, 2011, 23:57
Цитата: Devorator linguarum от апреля 1, 2011, 16:03
зашкаливающее даже по ногайским меркам количество монголизмов.
У вас не найдётся списка монголизмов,встречающихся в кар.-балк. языке и не встречающихся в ногайском ,или где это возможно найти и сравнить?
аджыр
Вообще-то аджир.Вы наверно привели из ЭСТЯ ,но уж там этимология этого слова неубедительна.Кроме того там же пишется (насчёт адакъ-айакъ) что фонетическая эволюция от й к д маловероятна. А что если слово сперва звучало как адгъыр,аджыр и т.д.,а варианты айгъыр и т.п. вторичны?
Цитата: УМАР от апреля 3, 2011, 22:32
Цитата: Антиромантик от апреля 3, 2011, 11:13
Цитата: УМАР от апреля 2, 2011, 23:57
Цитата: Devorator linguarum от апреля 1, 2011, 16:03
зашкаливающее даже по ногайским меркам количество монголизмов.
У вас не найдётся списка монголизмов,встречающихся в кар.-балк. языке и не встречающихся в ногайском ,или где это возможно найти и сравнить?
аджыр
Вообще-то аджир.Вы наверно привели из ЭСТЯ ,но уж там этимология этого слова неубедительна.Кроме того там же пишется (насчёт адакъ-айакъ) что фонетическая эволюция от й к д маловероятна. А что если слово сперва звучало как адгъыр,аджыр и т.д.,а варианты айгъыр и т.п. вторичны?
Это слово - монгольское заимствование.
Голословно.