Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Vaelg от августа 27, 2008, 08:34

Название: Атас
Отправлено: Vaelg от августа 27, 2008, 08:34
Сейчас по радио ляпнули, что атас происходит от англ. attention. Очевидная же чушь. А какова реальная этимология на ваш взгляд?
Название: Атас
Отправлено: Драгана от августа 27, 2008, 08:51
Тогда у уж от attention не от англ,как атеншн, а от атенсьон,например,испанского,или атансьон,франц.- больше похоже! Ведь атас, а не атенш,и даже не атеш!
Название: Атас
Отправлено: Vaelg от августа 27, 2008, 08:59
Ну да, как любит говорить один мой знакомый "атассе-ву силь ву пле"...
Название: Атас
Отправлено: Драгана от августа 27, 2008, 09:05
Может и правда, от attention не английского, а французского. А этимологические словари что говорят?
Название: Атас
Отправлено: Vaelg от августа 27, 2008, 09:16
Не думаю, что в ЭС это слово найдется. Я не нашел пока.
Название: Атас
Отправлено: Драгана от августа 27, 2008, 09:24
А в словарях арго? Я бы посмотрела,да без нормального интернета,то,с чего пишу-пародия на интернет. Словари жаргонов,блатной лексики...
Название: Атас
Отправлено: jvarg от августа 27, 2008, 10:01
Корявцев П.М.
 
"Отдельные вопросы этимологии блатной фени"
......
атанда
- ивр. "атуд" и производные, букв. "подготовка", "предназначение".
- традиционный возглас-предупреждение, в настоящее время может считаться устаревшим. Возможно отсюда же и "атас".

Название: Атас
Отправлено: shravan от августа 27, 2008, 12:48
Вот как раз атанда больше похоже на производное из фр. attendez.
Название: Атас
Отправлено: Драгана от августа 27, 2008, 13:03
АтАнда, атАнде - термин из карточной игры, какой- не помню, означает отказ увеличивать ставки или дальше играть.
Название: Атас
Отправлено: Lei Ming Xia (reloaded) от августа 28, 2008, 03:54
Цитировать"Атас, русск. (прост.). Считается просто каким-то полухулиганским возгласом, имеющим смысл "Быстро, ребята, отсюда!", но санскр. atas нареч. отсюда. Именно это оно, оказывается, и значит. Вот тебе и "хулиганский возглас"..."
अतस  :D

ЦитироватьТакие искажения случаются. Например, есть русское слово "опас". Это значит опаска , осторожность: "Глупый да малый без опасу живут", "Держи опас про запас" и т.д. Есть русское выражение от "стоять на опасе", то есть охранять что-либо. В уголовном мире оно преобразовалось в "стоять на атасе", а уже отсюда появилось странное слово "атас!" как призыв разбегаться :))).

ЦитироватьАтас! — предупреждение об опасности.
Возможны два варианта расшифровки.
Крадут обычно в темноте, поэтому когда вдруг появляется хозяин с фонарем, следящий издавал предупреждающий крик — «Атеш!» («Огонь!»). Но мне более по душе другой вариант. Когда кто-нибудь из не в меру расшалившихся детей вдруг замечает приближение взрослых, он предупреждал друзей криком «Аттеш!» («Родители!»). Со временем это аттеш стало сигналом опасности вообще..
Название: Атас
Отправлено: Lei Ming Xia (reloaded) от августа 28, 2008, 04:58
ЦитироватьВозм. от устар. диал. межд. «ату», «атата», «ататя», «атати», выражающих досаду.

http://gramota.ru/slovari/argo/53_276
http://gramota.ru/slovari/argo/53_278
Название: Атас
Отправлено: Elik от августа 28, 2008, 07:41
Цитата: Lei Ming Xia (reloaded) от августа 28, 2008, 04:58
ЦитироватьВозм. от устар. диал. межд. «ату», «атата», «ататя», «атати», выражающих досаду.

Скорее всего, где-то здесь и кроется разгадка.

Атас - очень старое слово, и его заимствование из западноевропейских языков крайне маловероятно. Заметьте, что в русской фене практически нет заимствований из других языков, за исключением идиш и цыганского.

Скорее всего, атас - это переиначивание какого-то русского слова, поскольку в идиш я лично ничего похожего на "атас" вспомнить не могу. Может, это цыганское слово?
Название: Атас
Отправлено: Baruch от августа 28, 2008, 08:33
Цитата: jvarg от августа 27, 2008, 10:01
Корявцев П.М.
 
"Отдельные вопросы этимологии блатной фени"
......
атанда
- ивр. "атуд" и производные, букв. "подготовка", "предназначение".
- традиционный возглас-предупреждение, в настоящее время может считаться устаревшим. Возможно отсюда же и "атас".


Абсолютно невероятно - ни фонетически (в русском), ни с точки зрения иврита.
Скорее всего из французского атанде "подождите".
Название: Атас
Отправлено: Vaelg от августа 28, 2008, 09:06
В цыганском атаса нет.
Название: Атас
Отправлено: shravan от августа 28, 2008, 10:36
Цитата: Vaelg от августа 28, 2008, 09:06
В цыганском атаса нет.
Кто вам сказал?
цыг. сев.-русск. атася, тася (< греч. ταχειά) - завтра, вчера. Только вряд-ли это имеет какое-нибудь отношение к значению русского слова атас. Как, впрочем, и нижеследующие:
хинд. आतश /ātaç/ (< перс. آتش âteš) - огонь, пламя; тепло, жар; гнев, ярость.
груз. ათასი /atasi/ (< ათი+ასი) - сто.

Правда, учитывая распространенный термин "спалиться на...", "меня спалили на...", возможна семантическая связь слова атас с перс. âteš.
Название: Атас
Отправлено: Vaelg от августа 28, 2008, 14:00
Цитата: shravan от августа 28, 2008, 10:36
Цитата: Vaelg от августа 28, 2008, 09:06
В цыганском атаса нет.
Кто вам сказал?
цыг. сев.-русск. атася, тася (< греч. ταχειά) - завтра, вчера.
Ссылочку на словарь пожертвуйте? Или это не в сети?
Название: Атас
Отправлено: shravan от августа 28, 2008, 14:58
Самоучитель цыганского языка. В.В. Шаповал, М, 2007.
В сети его, к сожалению, пока нет. Зато есть в магазинах.
Название: Атас
Отправлено: Vaelg от августа 28, 2008, 15:35
Цитата: shravan от августа 28, 2008, 14:58
Самоучитель цыганского языка. В.В. Шаповал, М, 2007.
В сети его, к сожалению, пока нет. Зато есть в магазинах.
Нет, ну Шаповал в сети есть и давно. Не знаю, какого года издание, не имею возможности скачать. http://www.philology.ru/liloro/romano.htm
Название: Атас
Отправлено: shravan от августа 28, 2008, 15:46
Скачал. Похоже, это та самая книга, 2007 года. Но здесь только первые два урока.
Название: Атас
Отправлено: Vaelg от августа 28, 2008, 16:50
Вот, у меня в списках "вчера=таща", а "завтра=утро". (?)
Название: Атас
Отправлено: shravan от августа 28, 2008, 17:29
А что это за "списки"? Возможно, у вас южно-русский диалект. Словарь Патканова тоже дает тася в значении завтра, вчера. Нужен словарь Сергиевского.
Название: Атас
Отправлено: Vaelg от августа 28, 2008, 17:53
Не думаю, что в сибири может быть южно-русский.
Списки - это тетрадь с записями:). Но собирал список с настоящих, вроде, цыган.
Название: Атас
Отправлено: Vladdie от сентября 17, 2008, 09:39
В малайском есть красивая фраза "atas sebab-sebab keselamatan" - "по соображениям безопасности"