Лингвофорум

Общий раздел => Искусство и виртуальная жизнь => Литература => Тема начата: Nekto от августа 23, 2008, 16:53

Название: Веллер
Отправлено: Nekto от августа 23, 2008, 16:53
Веллер Михаил. Каково ваше мнение об этом человечище? Он сумасшедший или гений?
2 года назад прочитал его "Последний великий шанс" и очень впечатлился. Затем прочитал "Все о жизни", "Касандру"... Но вывод однозначный так и не сделал...
Интересно выслушать мнение умных людей (если кто читал его конечно)... :eat:
Название: Веллер
Отправлено: Xico от августа 23, 2008, 17:15
Nekto, а тот факт, что этого писателя регулярно приглашают на передачи российского радио и телевидения, не повлияет на вашу оценку его творчества? ;)
Или его взгляды насчёт смертной казни ?
Название: Веллер
Отправлено: Darkstar от августа 23, 2008, 19:58
Ой, я давно знаком с творчеством Веллера. Он очень сильно менялся. Практически неузнаваем сейчас. Он начинал с литературных экспериментов, некоторые из которых были совершенно ужасны (например, использование слов паразитов в письменой речи "Все о жизни"). Его очень много ругали во все времена. Но некоторые рассказы бесподобны -- например, "Гуру" и у меня серьезные подозрения, что один американский фильм (не помню название) с участием Шона Конори снят по этому рассказу, потому что сюжет совпадает до мелочей.
Сейчас Веллер постоянно выступает по радио, и совершенно изменился -- очень серьезный, вдумчивый, вежливый оратор, производящий крайне благоприятное впечатления, почти последний "русский" (?) интеллигент.
Мне кажется, это сложная интересная фигура...
Название: Веллер
Отправлено: Darkstar от августа 23, 2008, 20:08
Либо он украл в "Гуру" сюжет какого-то американского писателя?
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от августа 24, 2008, 21:42
Цитата: Xico от августа 23, 2008, 17:15
Nekto, а тот факт, что этого писателя регулярно приглашают на передачи российского радио и телевидения, не повлияет на вашу оценку его творчества? ;)

Не повлияет. Хотя этот факт конечно настораживает... 8)
А вообще Веллер все-таки книжки пишет больше философические, чем политические...

Цитата: Xico от августа 23, 2008, 17:15
Или его взгляды насчёт смертной казни ?

Ну взгляды по этому вопросу у него как у покойного Солженицына (которого он никак не уважал)... 8)
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от августа 24, 2008, 21:48
Цитата: Darkstar от августа 23, 2008, 19:58
Ой, я давно знаком с творчеством Веллера. Он очень сильно менялся. Практически неузнаваем сейчас. Он начинал с литературных экспериментов, некоторые из которых были совершенно ужасны (например, использование слов паразитов в письменой речи "Все о жизни").

А как по мне так "Все о жизни" - это лучшее из того, что он написал, итог творчества тык-скыть. Дальше он уже начал выживать из ума, лезть в политику и писать книги типа "Последний Великий Шанс"...

Цитата: Darkstar от августа 23, 2008, 19:58
Но некоторые рассказы бесподобны -- например, "Гуру" и у меня серьезные подозрения, что один американский фильм (не помню название) с участием Шона Конори снят по этому рассказу, потому что сюжет совпадает до мелочей.

Где его искать этот рассказ? В сборнике рассказов?

Цитата: Darkstar от августа 23, 2008, 19:58
Сейчас Веллер постоянно выступает по радио, и совершенно изменился -- очень серьезный, вдумчивый, вежливый оратор, производящий крайне благоприятное впечатления, почти последний "русский" (?) интеллигент.
Мне кажется, это сложная интересная фигура...
:o
Сложно мне это представить судя по тому что он пишет!   ;D Ни разу не слышал его выступления вживую к сожалению... :(
Название: Веллер
Отправлено: Darkstar от августа 25, 2008, 09:53
Может, это другой Веллер.
Название: Веллер
Отправлено: Alexi84 от февраля 10, 2009, 15:20
По-моему, самые интересные книги М. Веллера - это как раз философские, то есть "Всё о жизни", "Кассандра" и "Великий последний шанс". Впрочем, "Песнь торжествующего плебея" тоже совсем неплоха. Бывает, что Веллер сгущает краски (о закате европейской цивилизации), но часто он пишет потрясающе правдиво. Самая важная проблема, окоторой говорит Веллер и которую в упор не видят многие другие (неполиткорректно, видите ли...) - это опасность с Востока, в первую очередь терроризм исламистов.
Название: Веллер
Отправлено: Dana от февраля 10, 2009, 17:27
Цитата: "Alexi84" от
Самая важная проблема, окоторой говорит Веллер и которую в упор не видят многие другие (неполиткорректно, видите ли...) - это опасность с Востока, в первую очередь терроризм исламистов.

Главное — не путать отдельных индивидуумов, типа Усамы бин Ладена, и отдельные организации, типа Аль Кайеды, с Исламом.
Название: Веллер
Отправлено: Alexi84 от февраля 10, 2009, 17:32
Цитата: Dana от февраля 10, 2009, 17:27
Цитата: "Alexi84" от
Самая важная проблема, окоторой говорит Веллер и которую в упор не видят многие другие (неполиткорректно, видите ли...) - это опасность с Востока, в первую очередь терроризм исламистов.

Главное — не путать отдельных индивидуумов, типа Усамы бин Ладена, и отдельные организации, типа Аль Кайеды, с Исламом.

Готов подписаться под каждым вашим словом.  :yes: Но если возникнет конфликт, то никто не будет слушать ни меня, ни вас, ни Веллера...  :'(
Название: Веллер
Отправлено: Dana от февраля 10, 2009, 17:33
Цитата: "Alexi84" от
Но если возникнет конфликт, то никто не будет слушать ни меня, ни вас, ни Веллера...  :'(

Это да... :(
Название: Веллер
Отправлено: Любомир от февраля 10, 2009, 21:47
Dana, а почему вы считаете, что ваш ислам правильный, а ислам террористов - нет? Может, наоборот? :???
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от февраля 11, 2009, 20:19
Цитата: Alexi84 от февраля 10, 2009, 15:20
По-моему, самые интересные книги М. Веллера - это как раз философские, то есть "Всё о жизни", "Кассандра" и "Великий последний шанс".

:UU:

Цитата: Alexi84 от февраля 10, 2009, 15:20
Впрочем, "Песнь торжествующего плебея" тоже совсем неплоха.

Не читал. Еще очень познавательна история литературы в его "Перпендикуляре", хотя классиков русской литературы и практически всю литературу 20-го века он мягко говоря "опустил"...

Цитата: Alexi84 от февраля 10, 2009, 15:20
Бывает, что Веллер сгущает краски (о закате европейской цивилизации), но часто он пишет потрясающе правдиво.

Да. Черезчур сгущает. Европе гибель не грозит, потому что там развивается Наука во всех областях, а не только мракобесие, как у нас... :(

Цитата: Alexi84 от февраля 10, 2009, 15:20
Самая важная проблема, окоторой говорит Веллер и которую в упор не видят многие другие (неполиткорректно, видите ли...) - это опасность с Востока, в первую очередь терроризм исламистов.

Неправда. Самая главная проблема и самая главная угроза Миру, о которой говорит Веллер, это неолиберальная идеология (в самом широком смысле).
Название: Веллер
Отправлено: Gangleri от февраля 11, 2009, 20:33
Цитата: "Darkstar" от
Сейчас Веллер постоянно выступает по радио, и совершенно изменился -- очень серьезный, вдумчивый, вежливый оратор, производящий крайне благоприятное впечатления, почти последний "русский" (?) интеллигент.
В последнее время его очень часто "несет", как мальчишку. Веллер, конечно, вдумчивый и в целом адекватный человек, но чересчур пристрастен и местами ретроград.
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от февраля 11, 2009, 20:44
Цитата: Gangleri от февраля 11, 2009, 20:33
В последнее время его очень часто "несет", как мальчишку. Веллер, конечно, вдумчивый и в целом адекватный человек, но чересчур пристрастен и местами ретроград.

Местами ретгроград, безусловно, и оччень пристрастен... :D
Жалко я его ни разу не видел по теливизру... :(
Название: Веллер
Отправлено: Gangleri от февраля 11, 2009, 20:50
Цитата: "Nekto" от
Жалко я его ни разу не видел по теливизру...
У Вас есть возможность увидеть его по Интернету:
http://www.youtube.com/watch?v=gex_Il-p_z0
Веллер без галстука. С галстуком - это немного другой парень. ;)
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от февраля 11, 2009, 20:55
Цитата: Gangleri от февраля 11, 2009, 20:50
Цитата: "Nekto" от
Жалко я его ни разу не видел по теливизру...
У Вас есть возможность увидеть его по Интернету:
http://www.youtube.com/watch?v=gex_Il-p_z0
Веллер без галстука. С галстуком - это немного другой парень. ;)

Спасибо, посмотрю! А еще есть?
Название: Веллер
Отправлено: Alexi84 от февраля 11, 2009, 20:59
Да, неолиберальная идеология - это палка о двух концах. Идеи о равноправии и терпимости в первоначальном виде безусловно справедливы, и в целом я их разделяю. Но то, во что они превратились к началу XXI века... Кое-где меньшинство стало "равнее" большинства.  :(
А когда смотрю передачи с участием М. Веллера - меня поражает, какое количество людей не понимает и выворачивает наизнанку его идеи. И это несмотря на то, что в своих книгах писатель повторяет по многу раз основные постулаты, причём в максимально доступном виде.  :o
Название: Веллер
Отправлено: Gangleri от февраля 11, 2009, 21:03
Цитата: "Nekto" от
А еще есть?
Куча. Идете на youtube и набираете в строке поиска "Веллер".
Название: Веллер
Отправлено: addewyd от февраля 11, 2009, 21:05
Болтун обыкновенный
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от февраля 11, 2009, 21:09
Цитата: addewyd от февраля 11, 2009, 21:05
Болтун обыкновенный


Может и болтун, но книги у него замечательные!  ;up:
Название: Веллер
Отправлено: Alexi84 от февраля 11, 2009, 21:13
Цитата: Nekto от февраля 11, 2009, 21:09
Цитата: addewyd от февраля 11, 2009, 21:05
Болтун обыкновенный


Может и болтун, но книги у него замечательные!  ;up:

:UU: Побольше бы таких "болтунов"...
Название: Веллер
Отправлено: Gangleri от февраля 11, 2009, 21:18
Таких, как Веллер, нужно ценить уже за то, что они:
а) говорят "от себя", излагают собственную точку зрения;
б) действительно дают некоторую пищу для размышлений, а не произносит "тосты" в духе Медведа с Путиным или пускает интеллектуальную пыль, как Гордон.

В основном, такие люди сейчас тусуются на "Эхе Москвы". Веллер базируется на "Радио Россия", но теперь его и на "Эхо" ангажируют.
Название: Веллер
Отправлено: addewyd от февраля 11, 2009, 22:20
Цитата: Nekto от февраля 11, 2009, 21:09
Цитата: addewyd от февраля 11, 2009, 21:05
Болтун обыкновенный


Может и болтун, но книги у него замечательные!  ;up:

дк да....
рассказчик неплохой, пишет легко. говорит тоже неплохо...
Чем не нравится: пишет банальщину, анекдоты древние пересказывает.
Не дурак, ясно.

Короче. Уважаю, но не как писателя.
Много бы мог сказать, лениво клаву давить.
Название: Веллер
Отправлено: addewyd от февраля 11, 2009, 22:22
Цитата: Gangleri от февраля 11, 2009, 21:18
Таких, как Веллер, нужно ценить уже за то, что они:
а) говорят "от себя", излагают собственную точку зрения;
б) действительно дают некоторую пищу для размышлений, а не произносит "тосты" в духе Медведа с Путиным или пускает интеллектуальную пыль, как Гордон.

В основном, такие люди сейчас тусуются на "Эхе Москвы". Веллер базируется на "Радио Россия", но теперь его и на "Эхо" ангажируют.

Чего он такого нового сказал, о чём не говорят "на кухне" за бутылкой портвейна?
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от февраля 11, 2009, 22:28
Цитата: addewyd от февраля 11, 2009, 22:20

Короче. Уважаю, но не как писателя.


Как писателен он пошловат и слишком народен, но в этом его фишка: он пишет просто (и с юмором!) о сложном. Минус, что берется иногда за вещи, в которых сам не разбирается.
Название: Веллер
Отправлено: Gangleri от февраля 12, 2009, 00:04
Цитата: "addewyd" от
Чего он такого нового сказал, о чём не говорят "на кухне" за бутылкой портвейна?
Он говорит не на кухне за бутылкой портвейна, а перед камерами, вещающими на всю страну.
Название: Веллер
Отправлено: myst от февраля 12, 2009, 00:11
Как оратор мне он не очень нравится. Декламирует уж больно отрывисто, как будто кашляет.
Название: Веллер
Отправлено: addewyd от февраля 12, 2009, 06:09
Цитата: Gangleri от февраля 12, 2009, 00:04
Цитата: "addewyd" от
Чего он такого нового сказал, о чём не говорят "на кухне" за бутылкой портвейна?
Он говорит не на кухне за бутылкой портвейна, а перед камерами, вещающими на всю страну.
Жириновский круче
Название: Веллер
Отправлено: Любомир от февраля 12, 2009, 10:58
Гораздо круче: http://www.youtube.com/watch?v=DRGKUCCFqtc
Название: Веллер
Отправлено: Alexi84 от февраля 12, 2009, 14:05
Конечно, Веллер бывает необъективен, и нестыковки местами встречаются. Как и у всех нас. :) Главное - что он предлагает интересные и актуальные темы для дискуссий, и в конечном счёте заставляет людей думать собственным мозгом. Без таких людей, как Веллер, было бы гораздо скучнее.
Кстати, "Песнь торжествующего плебея" по содержанию ближе всего к тематике "Лингвофорума". Так что советую всем! 
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от февраля 12, 2009, 15:14
Цитата: Alexi84 от февраля 12, 2009, 14:05
Кстати, "Песнь торжествующего плебея" по содержанию ближе всего к тематике "Лингвофорума". Так что советую всем! 

А о чем там вкратце? О лингвистике?  :)
Название: Веллер
Отправлено: Gangleri от февраля 12, 2009, 18:11
Цитата: addewyd от февраля 12, 2009, 06:09
Цитата: Gangleri от февраля 12, 2009, 00:04
Цитата: "addewyd" от
Чего он такого нового сказал, о чём не говорят "на кухне" за бутылкой портвейна?
Он говорит не на кухне за бутылкой портвейна, а перед камерами, вещающими на всю страну.
Жириновский круче
Жириновский несет откровенную лабуду. Я вообще не понимаю, как его можно воспринимать всерьез после того "обращения" к Бушу. Знаете, это такой ссучившийся Проханов.
Название: Веллер
Отправлено: myst от февраля 12, 2009, 18:29
Цитата: "Gangleri" от
Жириновский несет откровенную лабуду. Я вообще не понимаю, как его можно воспринимать всерьез после того "обращения" к Бушу. Знаете, это такой ссучившийся Проханов.
Всё-таки Проханов поинтереснее, хоть у него и Империя головного мозга.
Название: Веллер
Отправлено: Alexi84 от февраля 12, 2009, 18:37
Цитата: Nekto от февраля 12, 2009, 15:14
Цитата: Alexi84 от февраля 12, 2009, 14:05
Кстати, "Песнь торжествующего плебея" по содержанию ближе всего к тематике "Лингвофорума". Так что советую всем! 

А о чем там вкратце? О лингвистике?  :)

В основном о том, что обсуждается в разделе "Русский язык". Но книга не только о лингвистике - также и о литературе, культуре, писательском труде и т. п. Больше всего понравились главы "Долина идолов" и "Блым-блым-блым".
Название: Веллер
Отправлено: addewyd от февраля 12, 2009, 19:26
Цитата: myst от февраля 12, 2009, 18:29
Цитата: "Gangleri" от
Жириновский несет откровенную лабуду. Я вообще не понимаю, как его можно воспринимать всерьез после того "обращения" к Бушу. Знаете, это такой ссучившийся Проханов.
Всё-таки Проханов поинтереснее, хоть у него и Империя головного мозга.

Проханов больной на головной мозг.
Название: Веллер
Отправлено: myst от февраля 13, 2009, 01:38
Цитата: "addewyd" от
Проханов больной на головной мозг.
Жириновский здоров, но у него есть только мозжечок и речевой центр. :)
Название: Веллер
Отправлено: Alexi84 от марта 2, 2009, 00:04
Знаете, какая идея Веллера вызывает наибольшие сомнения? Насчёт диктатора для современной России. Во-первых, откуда взять такого образцового диктатора? Такие только в сказках живут. И как его контролировать? А во-вторых, если сегодня (или завтра) представить этот проект нашим правителям, то угадайте с одного раза, кого наши чиновники назначат на эту должность? И что от этого изменится? Сдаётся мне, что ничего...
Название: Веллер
Отправлено: Gangleri от марта 2, 2009, 01:25
Цитата: "Alexi84" от
Знаете, какая идея Веллера вызывает наибольшие сомнения?
Хрен с ними, с идеями, в конце концов, диктатор может быть и благом, чего бы там ни вещали наши либералы... Хуже другое: в Веллере чувствуется некоторая фанатичность. Вот это и вызывает во мне наибольшие сомнения. Фанатик же не может думать и принимать адекватные решения.
Вот для контраста Шендерович - икона оппозиционного либерализма. Однако он не фанатик, а весьма здравомыслящий человек, который чисто по-человечески признает, что в чем-то может быть не прав. А у Веллера чуть что начинаются пулеметообразная скороговорка и судорожные подергивания.
Умный он мужик. Умный, спору нет. И честный, что гораздо важнее. Но вот эта черта мне в нем не нравится.
Название: Веллер
Отправлено: myst от марта 2, 2009, 02:29
Цитата: "Gangleri" от
А у Веллера чуть что начинаются пулеметообразная скороговорка и судорожные подергивания.
Да, декламирует он ацтойно.
Название: Веллер
Отправлено: Alexi84 от марта 2, 2009, 19:12
Цитата: Gangleri от марта  2, 2009, 01:25
Цитата: "Alexi84" от
Знаете, какая идея Веллера вызывает наибольшие сомнения?
Хрен с ними, с идеями, в конце концов, диктатор может быть и благом, чего бы там ни вещали наши либералы... Хуже другое: в Веллере чувствуется некоторая фанатичность. Вот это и вызывает во мне наибольшие сомнения. Фанатик же не может думать и принимать адекватные решения.
Вот для контраста Шендерович - икона оппозиционного либерализма. Однако он не фанатик, а весьма здравомыслящий человек, который чисто по-человечески признает, что в чем-то может быть не прав. А у Веллера чуть что начинаются пулеметообразная скороговорка и судорожные подергивания.
Умный он мужик. Умный, спору нет. И честный, что гораздо важнее. Но вот эта черта мне в нем не нравится.
Сдаётся мне, что это следствие невозможности воплотить в жизнь свои мысли. Веллер убеждён, что так жить нельзя, что надо что-то делать, и он даже знает, что именно надо делать, и старается всем рассказать в книгах и теле-/радиопередачах о своих взглядах... вот только проходят годы, а ничего не меняется. А плюнуть на всё и махнуть рукой Веллер не может, так как твёрдо уверен в собственной правоте и в невозможности жить по-старому. Выходит замкнутый круг, в котором постепенно становишься и нервознее, и фанатичнее.
А Шендерович как-то спокойнее на вещи смотрит, к тому же нет у него такого большого стремления переделать мир.
Название: Веллер
Отправлено: Gangleri от марта 2, 2009, 22:49
Цитата: "Alexi84" от
к тому же нет у него такого большого стремления переделать мир.
А у кого оно есть?
Что сделали либералы, кроме "Эха Москвы" и двух-трех "Маршей несогласных"? Если посмотреть на их реальную деятельность, начинаешь понимать мужиков во дворе с домино, говорящих, что все эти либерасты - п***оболы фуевы, а вот Путин - настоящий хозяин. Крепкий, мол, мужик.
А правда, что все они делают? Идеологическая работа - это прекрасно, но ведь должны же быть и какие-то практические проекты, верно?
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от апреля 9, 2010, 19:34
Где можно бесплатно скачать аудиокнигу Веллера "Легенды Арбата"?
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от июля 11, 2010, 18:03
По ходу они уже бесплатно скачиваются, что всем поклонника творчества рекомендую сделать!  ;up:
Аудиокнигу читает Сам.  ;)
Название: Веллер
Отправлено: I. G. от июля 11, 2010, 18:55
Цитата: Nekto от июля 11, 2010, 18:03
По ходу они уже бесплатно скачиваются, что всем поклонника творчества рекомендую сделать!
Какая гадость эта ваша заливная рыба!  :3tfu:
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от июля 11, 2010, 19:07
Почему гайдость?
Название: Веллер
Отправлено: ginkgo от июля 11, 2010, 19:19
Этот ваш Веллер, мало того что пишет бред (где-то тут на форуме уже цитировались перлы), да еще и сам такой неприятный тип (видела как-то в телевизоре случайно, этот уныло-поучающий тон, этот пафос, напоминающий пафос бабок на скамейке, рассуждающих, "какая нынче развратная молодежь пошла".. беее).
Название: Веллер
Отправлено: piton от июля 11, 2010, 19:21
Неужто не пошла?
Название: Веллер
Отправлено: Aleksey от июля 11, 2010, 19:24
Цитата: piton от июля 11, 2010, 19:21
Неужто не пошла?
Так рассуждать надо, готовясь в гроб лечь.
Название: Веллер
Отправлено: piton от июля 11, 2010, 19:26
Когда еще в пионеры принимали - отвечал: "всегда готов!"
Название: Веллер
Отправлено: ginkgo от июля 11, 2010, 19:27
Цитата: piton от июля 11, 2010, 19:21
Неужто не пошла?
Не знаю, бабок спросите.
Название: Веллер
Отправлено: Aleksey от июля 11, 2010, 19:28
Цитата: piton от июля 11, 2010, 19:26
Когда еще в пионеры принимали - отвечал: "всегда готов!"
Чего ж так жизнь вы недолюбливаете? Добрей и оптимистичней надо быть.
Название: Веллер
Отправлено: piton от июля 11, 2010, 19:29
Пошла, пошла. Вот куда пошла - нет ответа.
Название: Веллер
Отправлено: piton от июля 11, 2010, 19:30
Цитата: Aleksey от июля 11, 2010, 19:28
Добрей и оптимистичней надо быть.
Правильно. Как там в "Науке побеждать" - тяжело в лечении - легко в гробу.
Название: Веллер
Отправлено: I. G. от июля 11, 2010, 19:33
Цитата: Nekto от июля 11, 2010, 19:07
Почему гайдость?
Убогий язык.
Заезженные "мысли".
Отсутствие хоть какой-то психологической мотивировки поступков героев (за которыми не видишь живых людей).
Простовато-пошловатый стиль.
PS. По Вашему совету читала.
Название: Веллер
Отправлено: ginkgo от июля 11, 2010, 19:51
Цитата: I. G. от июля 11, 2010, 19:33
Простовато-пошловатый стиль.
Вот, очень точно выразили и мои впечатления тоже  :UU:
И про заезженные "мысли".
Название: Веллер
Отправлено: piton от июля 11, 2010, 20:05
Ничего не читал, пусть темоначальник не серчает. Немного слышал по "Эху". Слушается хорошо, даже когда не согласен. В отличие от остального унылого .. там.
Что до рецензии о пошлости, заезженных мыслЯх, так это такое же бабушкино ворчанье. Да, вот "Зеленая книга" Каддафи, протоколы сионских и "Ленинград" - это свежо и оригинально.
Название: Веллер
Отправлено: I. G. от июля 11, 2010, 20:24
Цитата: piton от июля 11, 2010, 20:05
Немного слышал по "Эху". Слушается хорошо, даже когда не согласен. В отличие от остального унылого .. там.
Что до рецензии о пошлости, заезженных мыслЯх, так это такое же бабушкино ворчанье.
Э-э. Я не вникала, что он там говорит о политике. Я дала рецензию его художественному творчеству. Пишет неприкольно! Можете дать мне 155 лет.
Название: Веллер
Отправлено: Алалах от июля 11, 2010, 20:27
сборник "Легенды Невского проспекта" от души понравился. Под впечатлением еще пару вещей каких-то пробовал почитать и не пошло :(
Название: Веллер
Отправлено: piton от июля 11, 2010, 20:50
Цитата: I. G. от июля 11, 2010, 20:24
Можете дать мне 155 лет
Чай, не Америка. У нас столько не дают.
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от июля 11, 2010, 21:37
А мне нравятся простовато-пошловатый стиль Веллера и мысли его пока еще не маразматичны (не считая ВПШ конечно).
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от августа 27, 2010, 23:38
Радиопередача "Поговорим" с Михаилом Веллером: http://www.ex.ua/view/2092467 Архив за 5 лет!  :o
Название: Веллер
Отправлено: tamarik от сентября 22, 2010, 17:35
Мне очень нравились рассказы Веллера, но поучительные его вещи заставили задуматься: что-то в его голове не стыкуется. И весьма неприятно его видеть и слышать - хотя язык безусловно хорош.
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от сентября 25, 2010, 18:27
Язык его не очень хорош, но говорит иногда очень умные вещи.
Хотя глупостей этот Мистер Всезнайка тоже говорит немало.
Название: Веллер
Отправлено: I. G. от сентября 25, 2010, 18:30
Цитата: Nekto от сентября 25, 2010, 18:27
но говорит иногда очень умные вещи.
Опять?  :negozhe:
Название: Веллер
Отправлено: Alone Coder от сентября 25, 2010, 18:30
А какие умные вещи он говорит?
Название: Веллер
Отправлено: myst от сентября 25, 2010, 18:32
Веллер отмороженнее Проханова? :eat:
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от сентября 25, 2010, 18:33
Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2010, 18:30
А какие умные вещи он говорит?

По пунктам?
Мне у Веллера больше всего понравились книги ПВШ и Кассандра.
Но если первая хулиганская, то вторая более нейтральная, взвешанная.
Название: Веллер
Отправлено: Alone Coder от сентября 25, 2010, 18:33
Ну хотя бы штук пять.
Название: Веллер
Отправлено: 5park от сентября 25, 2010, 18:40
Назовите три причины, по которым я должен читать именно книги Веллера, а не, скажем, Лотмана. 
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от сентября 25, 2010, 18:44
Веллер - самый читаемый в России не детективщик, не фонтаст, а типо интеллектуал.  8-)
Если вы хотите знать как формируют общественное мнение у российского относительно интеллектуального обывателя, вы должны непременно его прочесть.
Название: Веллер
Отправлено: 5park от сентября 25, 2010, 18:47
Цитата: Nekto от сентября 25, 2010, 18:44
Веллер - самый читаемый в России не детективщик, не фонтаст, а типо интеллектул.

А кто такие интеллектулы?
Название: Веллер
Отправлено: myst от сентября 25, 2010, 18:49
Цитата: 5park от сентября 25, 2010, 18:47
А кто такие интеллектулы?
Посмотрите на Веллера. :eat:
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от сентября 25, 2010, 18:50
Не буквоедствуйте, я уже исправил.  :negozhe:
Название: Веллер
Отправлено: Alone Coder от сентября 25, 2010, 18:53
Самый читаемый - не аргумент. Точнее, аргумент, но к леммингам. Вы по содержанию изложите :)
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от сентября 25, 2010, 18:55
Пролистайте его Касандру. Там у него все по пунктам изложено.  :)
Название: Веллер
Отправлено: 5park от сентября 25, 2010, 18:55
Так я же в том духе и спросил: никто, конечно, никаким "интеллектуалом" какого-то там Веллера не назовет (а тут еще и самым в России!), а вот интеллектулом он, может, и является, да.
Название: Веллер
Отправлено: Juif Eternel от сентября 25, 2010, 19:02
Цитата: 5park от сентября 25, 2010, 18:55
Так я же в том духе и спросил: никто, конечно, никаким "интеллектуалом" какого-то там Веллера не назовет (а тут еще и самым в России!), а вот интеллектулом он, может, и является, да.

Интеллектул - это по-румынски?
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от сентября 25, 2010, 19:07
По пунктам: http://lib.ru/WELLER/kassandra.txt
Название: Веллер
Отправлено: Alone Coder от сентября 25, 2010, 19:07
Цитата: Nekto от сентября 25, 2010, 18:55
Пролистайте его Касандру. Там у него все по пунктам изложено.
Полистал. Порожняк в стиле КОБ.
Название: Веллер
Отправлено: Лукас от сентября 25, 2010, 19:08
Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2010, 19:07
Цитата: Nekto от сентября 25, 2010, 18:55
Пролистайте его Касандру. Там у него все по пунктам изложено.
Полистал. Порожняк в стиле КОБ.
Веллер порожняк не гонит, он конкретный пацан. :smoke:
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от сентября 25, 2010, 19:09
Не порожняк. Мощно. Хотя глупого много.
Название: Веллер
Отправлено: I. G. от сентября 25, 2010, 19:10
Цитата: Nekto от сентября 25, 2010, 18:27
но говорит иногда очень умные вещи.
Цитата: Nekto от сентября 25, 2010, 19:09
Не порожняк. Мощно. Хотя глупого много.
Вы сами себе не противоречите?
Название: Веллер
Отправлено: Alone Coder от сентября 25, 2010, 19:11
Оттуда даже нечего процитировать. Вот читаю Кротова - есть что цитировать.
Название: Веллер
Отправлено: myst от сентября 25, 2010, 19:11
Цитата: Лукас от сентября 25, 2010, 19:08
Веллер порожняк не гонит, он конкретный пацан. :smoke:
Гонишь! Он чиста канкретный!
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от сентября 25, 2010, 19:12
Цитата: 5park от сентября 25, 2010, 18:55
Так я же в том духе и спросил: никто, конечно, никаким "интеллектуалом" какого-то там Веллера не назовет.

Он не настоящий интеллектуал, а скорее популяризатор интеллектуальных идей для обывателя. Он кабэ пишет просто о сложном. Хотя, к сожалению, в сложном разбирается зачастую на очень обывательском уровне.  :)
Название: Веллер
Отправлено: Лукас от сентября 25, 2010, 19:13
Цитата: myst от сентября 25, 2010, 19:11
Цитата: Лукас от сентября 25, 2010, 19:08
Веллер порожняк не гонит, он конкретный пацан. :smoke:
Гонишь! Он чиста канкретный!
Перец?
Название: Веллер
Отправлено: Juif Eternel от сентября 25, 2010, 19:16
Цитата: Nekto от сентября 25, 2010, 19:07
По пунктам: http://lib.ru/WELLER/kassandra.txt

Неужели это всё можно прочитать. Я тогда уж лучше Монтеня почитаю.
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от сентября 25, 2010, 19:16
Цитата: I. G. от сентября 25, 2010, 19:10
Цитата: Nekto от сентября 25, 2010, 18:27
но говорит иногда очень умные вещи.
Цитата: Nekto от сентября 25, 2010, 19:09
Не порожняк. Мощно. Хотя глупого много.
Вы сами себе не противоречите?

Где противоречие?  :srch:
Название: Веллер
Отправлено: Лукас от сентября 25, 2010, 19:17
Цитата: Juif Eternel от сентября 25, 2010, 19:16
Цитата: Nekto от сентября 25, 2010, 19:07
По пунктам: http://lib.ru/WELLER/kassandra.txt

Неужели это всё можно прочитать. Я тогда уж лучше Монтеня почитаю.
Да уж лучше Святого Августина.
Название: Веллер
Отправлено: Алалах от сентября 25, 2010, 19:19
Цитата: Juif Eternel от сентября 25, 2010, 19:16
Цитата: Nekto от сентября 25, 2010, 19:07
По пунктам: http://lib.ru/WELLER/kassandra.txt

Неужели это всё можно прочитать. Я тогда уж лучше Монтеня почитаю.
читал еще в школе запоем, был чуть не настольной книгой. По прошествии лет решил перечесть, и не пошло. Скучновато с первой же строки.
Название: Веллер
Отправлено: Juif Eternel от сентября 25, 2010, 19:29
Цитата: Алалах от сентября 25, 2010, 19:19
читал еще в школе запоем, был чуть не настольной книгой. По прошествии лет решил перечесть, и не пошло. Скучновато с первой же строки.

Аналогично. Только не в школе, а немножко попозже.
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от марта 4, 2012, 13:09
I.G., а что Вы из Веллера читали?  ::)
Название: Веллер
Отправлено: I. G. от марта 4, 2012, 13:14
Цитата: Nekto от марта  4, 2012, 13:09
I.G., а что Вы из Веллера читали?  ::)
Что-то из рассказов и книгу, где собраны анекдоты про писателей.
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от марта 4, 2012, 14:32
Цитата: I. G. от марта  4, 2012, 13:06
Ну и ну! Писатель кропает свои произведения быстрее, чем читатели успевают их читать. 

Если говорить о рассказах, то большинство из них написано в 70-80-е годы, когда его еще не публиковали.
Название: Веллер
Отправлено: I. G. от марта 4, 2012, 14:49
Цитата: Nekto от марта  4, 2012, 14:32
Если говорить о рассказах, то большинство из них написано в 70-80-е годы, когда его еще не публиковали.
Но это не повысило их качество, увы!  :'(
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от марта 4, 2012, 14:53
Увы! Челу жалко было расстаться со своим детищем, надо было во чтобы то ни стало опубликовать. Об этом и написано в "Долине идолов".
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от апреля 7, 2012, 23:16
Веллер всё время выскакивает самым неожиданным образом в самых разных темах.
Вот и сегодня выскочил: Очередные возражения десталинизаторам и десоветизаторам вообще (http://lingvoforum.net/index.php?topic=47006.msg1272601#msg1272601)
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от апреля 7, 2012, 23:20
Цитата: I. G. от апреля  7, 2012, 22:58
Ну, Ваши однобокие размышления о "совке" и Ваши увлечения фриками типа Веллера мне чужды.

Это моё увлечение было значительно более кратковременным, чем Ваше воспоминание о нём.  ;)
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от апреля 7, 2012, 23:25
Цитата: http://lib.ru/WELLER/r_r2.txt
Не  знаю,  знакомо ли  вам  это странное  ощущение, оцепеняющее однажды ужасом, когда смотришь в зеркало и вдруг понимаешь, что видишь там еврея.
     Поздно. Безнадежно поздно. Уже ничего нельзя сделать.

Определённо Веллер мне нравится.  :eat:
Завтра же - завтра же буду читать, не дожидаясь выхода в свет аудиокниги.  :eat:
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от апреля 7, 2012, 23:26
Цитата: Nekto от апреля  7, 2012, 23:20
Цитата: I. G. от апреля  7, 2012, 22:58
Ну, Ваши однобокие размышления о "совке" и Ваши увлечения фриками типа Веллера мне чужды.

Это моё увлечение было значительно более кратковременным, чем Ваше воспоминание о нём.  ;)

Забираю свои слова назад.  8-)
Название: Веллер
Отправлено: I. G. от апреля 7, 2012, 23:26
Цитата: Nekto от апреля  7, 2012, 23:25
Цитата: http://lib.ru/WELLER/r_r2.txt
Не  знаю,  знакомо ли  вам  это странное  ощущение, оцепеняющее однажды ужасом, когда смотришь в зеркало и вдруг понимаешь, что видишь там еврея.
     Поздно. Безнадежно поздно. Уже ничего нельзя сделать.

Определённо Веллер мне нравится.  :eat:
Завтра же - завтра же буду читать, не дожидаясь выхода в свет аудиокниги.  :eat:
Какой тошнотворный стиль.  :(
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от апреля 7, 2012, 23:29
Классный стиль, классный, ничего вы в стилистике не понимаете.  :smoke:
Я еще как представлю всё это, озвученное голосом Веллера... ::)
Название: Веллер
Отправлено: I. G. от апреля 7, 2012, 23:30
Цитата: Nekto от апреля  7, 2012, 23:29
Классный стиль, классный, ничего вы в стилистике не понимаете.  :smoke:
У Вас стилистика была как предмет?  8-)
Название: Веллер
Отправлено: Borovik от апреля 7, 2012, 23:32
Помню, субж как-то матюкнулся на Радио России в прямом эфире. Сам слышал  :scl:
А "легенды Невского проспекта" таки неплохи местами
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от апреля 7, 2012, 23:35
Цитата: Borovik от апреля  7, 2012, 23:32
Помню, субж как-то матюкнулся на Радио России в прямом эфире. Сам слышал  :scl:

На 8 марта поздравил женщин матерным криком.  :(
http://www.moskva.fm/stations/FM_66.44/programs/поговорим/2009-03-08_14:12:08 (http://www.moskva.fm/stations/FM_66.44/programs/%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BC/2009-03-08_14:12:08)
Вообще это на него не похоже.

Цитата: Borovik от апреля  7, 2012, 23:32
А "легенды Невского проспекта" таки неплохи местами

Таки да.
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от апреля 7, 2012, 23:39
Цитата: Nekto от апреля  7, 2012, 23:25
http://lib.ru/WELLER/r_r2.txt

Хе. Так это ж небольшой рассказик. Причем старый, еще с 2004-го в Нете.  :(
Веллер, подлец, на старости лет фигней занялся: вместо того, чтобы что-то новое напейсать, комбинирует ранее написанное старое в новые сборники рассказов и продаёт.  :(
Определённо ему уже пора на пенсию.  :(
Название: Веллер
Отправлено: Alexi84 от апреля 9, 2012, 14:28
С прошлого года вижу в магазинах последнюю книгу Веллера "Мишахерезада". И до сих пор раздумываю: покупать или не покупать?  :???
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от апреля 10, 2012, 19:54
Наверняка очердной микс из его старых и не очень хороших рассказиков.  :(
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от января 28, 2013, 14:46
Прослушал ток-шоу "Поговорим" с Михаилом Веллером на "Радио России" за последние 2 года (последний раз слушал это в 2010-м): http://www.ex.ua/view/17926413
Забираю свои слова назад насчет того что "Веллер уже выжил с ума". Веллер все еще в здравом уме.
Название: Веллер
Отправлено: Borovik от января 28, 2013, 14:55
После его матюка в прямом эфире я стал гораздо остороженее к нему относиться
А если точнее, просто стал игнорировать его имя. В мире много всего прочего интересного...
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от января 28, 2013, 15:02
О-хо-хо какие мы нежные! Матюк был сказан им очевидно случайно, когда он падал или что-то еще и предполагал, что еще не в прямом эфире.
По поводу матюгов он однозначно высказался в своих книгах, что матюги, сказанные не в тему, не просто засоряют нашу речь, они еще и теряют при этом свою экспрессивную функцию, становятся как разряженная батарейка.
Название: Веллер
Отправлено: Borovik от января 28, 2013, 15:17
Цитата: Nekto от января 28, 2013, 15:02
О-хо-хо какие мы нежные! Матюк был сказан им очевидно случайно, когда он падал или что-то еще и предполагал, что еще не в прямом эфире.
Т.е. случайно и в кривом эфире матюкаться вполне можно?
А виноваты получаются технари, которые его мат выпустили в эфир, и никак не сам матюкнувшийся?

Оставлю вас наедине со своим мнением
И замечу, матюк был весьма отборный и вполне себе трехэтажный. Едва ли он просто упал со стула или обжёгся кофе. Скорее, кто-то или что-то в студии вызвало приступ его агрессии. По всей вероятности, не первый в его жизни
Название: Веллер
Отправлено: Borovik от января 28, 2013, 15:18
Цитата: Nekto от января 28, 2013, 15:02
По поводу матюгов он однозначно высказался в своих книгах, что матюги, сказанные не в тему, не просто засоряют нашу речь, они еще и теряют при этом свою экспрессивную функцию, становятся как разряженная батарейка.
И на практике показал, насколько он соответствует своим же заявлениям в книгах
Название: Веллер
Отправлено: Nekto от января 28, 2013, 15:25
Цитата: Borovik от января 28, 2013, 15:17
Т.е. случайно и в кривом эфире матюкаться вполне можно?

А по-вашему матюкаться нельзя даже мысленно?  :green: Ну вырвалось у человека, с кем не бывает...
Название: Веллер
Отправлено: Borovik от января 28, 2013, 15:26
Цитата: Nekto от января 28, 2013, 15:25
А по-вашему матюкаться нельзя даже мысленно?  :green: Ну вырвалось у человека, с кем не бывает...
Ну, матюкайтесь на здоровье. Вы сами выбираете, на кого равняться...