Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Тема начата: Anixx от февраля 19, 2025, 01:58

Название: Может ли быть даргинское dumža-la (полость рта) заимствованием из ПИЕ?
Отправлено: Anixx от февраля 19, 2025, 01:58
У нас есть даргинская семья (северокавказские):

Ashti: *dumža-la*

Amuzgi: *dumža-la*

Shiri: *dume-la*

[https://starlingdb.org/cgi-bin/response.cgi?root=new100&morpho=0&basename=new100\\ncc\\dgw&limit=-1](https://starlingdb.org/cgi-bin/response.cgi?root=new100&morpho=0&basename=new100\ncc\dgw&limit=-1)

Все означают "полость рта". Может ли это быть заимствованием из ПИЕ *dn̥ǵʰwéh₂s "язык"?

Я считаю, что даргинские с ПИЕ не свзязаны, но эти формы очень похожи на формы для понятия "языка" из языков со всего света:

**America:**

Arauacan: ðungu "язык"

Haida: tʼāngal "язык"

**Asia:**

Burushaski: yuŋus / yumus "язык"

Kusunda: iŋdzũ / idziŋ "язык"

**Africa:**

Rashad: t-angela-k "язык"

Proto-Heiban: d-̪ingәla "язык"

Proto-Talodi: tʊ̪-ləŋɛ "язык"

Fula: demngal "язык"

Kutuba: ndínga "язык"

Mandika: nengo "язык"

**Oceania:**

Tiwi: tingawa "губа"

Proto-Nyulnyulan: d-yangala "язык"

Badimaya: dyalang "язык"

и т.д.
Название: От: Может ли быть даргинское dumža-la (полость рта) заимствованием из ПИЕ?
Отправлено: Бенни от февраля 19, 2025, 09:12
А в других северокавказских нет ничего похожего?
Название: От: Может ли быть даргинское dumža-la (полость рта) заимствованием из ПИЕ?
Отправлено: Tibaren от февраля 19, 2025, 22:05
ЦитироватьAshti: *dumža-la*
Amuzgi: *dumža-la*
Shiri: *dume-la*
Все означают "полость рта". Может ли это быть заимствованием из ПИЕ *dn̥ǵʰwéh₂s "язык"
ДАРГИНСКО-РУССКИЙ СЛОВАРЬ. 37000 слов, изд. РАН 2014 не знает таких форм, приведенных на старлинге.
"Полость рта" - 1) къак; 2) мухIли-къак.
Название: От: Может ли быть даргинское dumža-la (полость рта) заимствованием из ПИЕ?
Отправлено: Rusiok от февраля 20, 2025, 16:06
Цитата: Tibaren от февраля 19, 2025, 22:05СЛОВАРЬ. 37000 слов, изд. РАН 2014 не знает таких форм, приведенных на старлинге.
Русско-иностранный словарь на такое количество слов не знает слова "око"
Название: От: Может ли быть даргинское dumža-la (полость рта) заимствованием из ПИЕ?
Отправлено: Agabazar от февраля 20, 2025, 17:59
Око — не глвное слово относительно соответствующего органа. Главное слово — глаз.
Название: От: Может ли быть даргинское dumža-la (полость рта) заимствованием из ПИЕ?
Отправлено: Tibaren от февраля 20, 2025, 22:31
Цитата: Rusiok от февраля 20, 2025, 16:06
Цитата: Tibaren от февраля 19, 2025, 22:05СЛОВАРЬ. 37000 слов, изд. РАН 2014 не знает таких форм, приведенных на старлинге.
Русско-иностранный словарь на такое количество слов не знает слова "око"
На старлинге ссылка на полевую работу Беляева с небольшим кол-вом информантов:
ЦитироватьLanguages included: Shiri [dgw-shr], Amuzgi [dgw-amz], Ashti [dgw-ash].
Data sources.
Oleg Belyaev's fieldwork in Daghestan, 2012-2014
С другой стороны, в предисловии к NCED Николаева-Старостина 1994 приводятся следующие фонетические соответствия (PNC = Proto-North Caucasian, PEC = Proto-East Caucasian, PD = Proto-Dargwa). Как видим, ПДарг *dum- теоретически может восходить к ПВК *rum-.

(https://images.lingvoforum.net/images/2025/02/20/Dargwa-phono.md.jpg) (https://images.lingvoforum.net/image/ia0Ln)