Лингвофорум

Навеяно гимном Маршацкой организации. =)))

У меня вопрос к нашим форумчанам: каково происхождение суффикса -ив- в словах "спортивный" и "фальшивый"???

Можно его считать заимствованным или это исконно русская форма, как и в словах "красивый" и "ленивый"???
Этимологические словари на эту тему молчат, словоформ типа "sportive" или "falsive" в иностранных языках не замечено.

Цитата: Суматранский тигр от февраля  8, 2024, 00:42Навеяно гимном Маршацкой организации. =)))

У меня вопрос к нашим форумчанам: каково происхождение суффикса -ив- в словах "спортивный" и "фальшивый"???

Можно его считать заимствованным или это исконно русская форма, как и в словах "красивый" и "ленивый"???
Этимологические словари на эту тему молчат, словоформ типа "sportive" или "falsive" в иностранных языках не замечено.

https://en.wiktionary.org/wiki/sportive#English
Фальшивый из польского falszywy, где славянский суффикс.

Цитата: Суматранский тигр от февраля  8, 2024, 00:42каково происхождение суффикса -ив- в словах "спортивный"

Нашёл такое (Виноградов В.В., Русский язык, 1972 г.).

ЦитироватьСуффикс -н- с его разновидностями, а также суффикс -ск- с его вариантами с XVIII в. служили основным морфологическим средством русификации западноевропейских заимствований.
[...] На основе суффикса -н- возникла целая серия сложных суффиксов, связанных с элементами интернационального словообразования.

Далее перечисляются суффиксы:
- суффикс -альн- (в соответствии лат. -alis, фр. -al, нем. -al), напр. театральный, персональный и т.д. и его ответствления: -ональн- (фр.-нем. -onal), производящий прилагательные от заимствованных слов на -ия (фр. -ion), напр. национальный, региональный и -уальн-, напр. виртуальный;
- суффикс -арн, -ярн- (в заимствованных словах) — с теми же значениями, что и -альн-, напр. фрагментарный;
- суффикс -ивн- (фр. -if, лат. -ivus), напр. продуктивный, импульсивный (сюда же, видимо, спортивный) и его ответвления -тивн-(фр. -tif, лат. -tivus), напр. аудитивный и -атив- (фр. -atif, лат. -ativus), напр. административный.

Цитата: Суматранский тигр от февраля  8, 2024, 00:42словоформ типа "sportive" или "falsive" в иностранных языках не замечено

https://en.wiktionary.org/wiki/esportivo#Portuguese

А вот зачем в заимствованных словах с -ив- славянские языки добавляют ещё -н- - вопрос. Вполне могли бы быть *активый, *спортивый, *креативый, *наивый, *агрессивый и т.д. - как "служивый", "лживый", "правдивый", "учтивый" и т.д.