Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Компаративистика => Тема начата: Anixx от января 21, 2024, 01:03

Название: Происхождение слова "язык"
Отправлено: Anixx от января 21, 2024, 01:03
Я ищу самые древние прото-леммы мира, и, похоже, слово для обозначения языка совместно используется многими языковыми семьями со всего мира. Вот некоторые избранные примеры (на самом деле, примеров гоаздо больше):

    Нигеро-Конголезские:
    * Прото-Хейбан:       d̪ingәla / ringәla
    * Прото-Талоди:       t̪ulenge / ləlenge
    * Прото-Катлоид:      -langed
    * Рашад:             tangela-k / yangela-k
   
    Евразийские:
    * PIE (Прото-Индо-Европейский): dn̥ǵʰwéh₂s
    * Маньчжурский:       ilenggu
   
    * Бурушаски:         yuŋus
   
    Арауканские:
    * Мапуче:            ðungu (язык)
   
    * Хайда (Аляска):     tʼāngal
   
    Сахул и Индо-Тихоокеанские:
    * Прото-Нюльнюлан:   d-yangala
    * Прото-Пама-Нюнган: dyalang
    * Бунубан:            djälän
    * Тиви:               tingawa (губа), yunguk (язык)
    * Прото-Гунвингуан:  thelng

Эти примеры предполагают возможные реконструкции как `dyungala/lingala`.

Но то, что мы знаем, так это то, что в Прото-Хейбане и Прото-Талоди, `d-/r-` и `t-/l-` являются префиксами, означающими (https://www.academia.edu/27625214/Do_Heiban_and_Talodi_form_a_genetic_group_and_how_are_they_related_to_Niger-Congo) "длинные объекты или домашние животные". В Прото-Нюльнюлан `d-yangala`, `d` также является префиксом, дающим отражения с ним и без него. В некоторых других языках наличие начального согласного меняет значение, как в Тиви `tingawa` (губа) против `yunguk` (язык).

Так что, интересно, могли ли эти две формы сохраниться в PIE?

Мы знаем, что разделение существует и в PIE: германское `tongue`, латинское `lingua` и `dingua`, балтийское `liežùvis` и `insuwis`, армянское `lezu`. Изменение `d->l` было объяснено влиянием от слова "лизать", но не могло ли быть так, что PIE на самом деле унаследовал обе формы, с начальным `d-` и с начальным `l-`?
Название: От: Происхождение слова "язык"
Отправлено: Серый от января 21, 2024, 03:27
Надо сразу пояснять, что есть смешение: язык - часть тела и язык - знаковая система. Язык - знаковая система, скорее всего восходит к "детскому языку", как мать, отец. Ла-ла - говорить.
Название: От: Происхождение слова "язык"
Отправлено: oyo от января 21, 2024, 14:43
Странное смешение, и никакого прояснения.

PIE *res- ("кричать, говорить").
прагерманский *razdō ("голос, язык (система общения), речь, звук")

но, уже
готск. 𐍂𐌰𐌶𐌳𐌰 [ˈrazda] ("язык (система общения), язык (часть тела)")