Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Фонетика и орфоэпия => Тема начата: rudvictor000 от ноября 28, 2023, 07:16

Название: «Мерзчайший» в беглой речи
Отправлено: rudvictor000 от ноября 28, 2023, 07:16
Как произносится слово "мерзчайший" в беглой речи (именно когда человек не старается искусственно выговаривать каждый слог)?

Кажется, что это произношение этого слова существует только как идеальный фонетический образ, и что произнести его бегло невозможно.

mʲɪrsˈt͡ɕæɪ̯ʂɨɪ̯ (мерсчайший) — такого беглого произношения не может быть, так как звук s выпадет (как в словах типа «экстремистский»). А даже если оно есть, то произношение через s вместо звонкого z делает слово неузнаваемым и лишенным смысла, хотя по правилам русской фонетики в этом случае должен быть только глухой s.

Выпадет ли s и получится ли тогда mʲɪrˈt͡ɕæɪ̯ʂɨɪ̯ (мерчайший)?

Или mʲɪrɕːˈæɪ̯ʂɨɪ̯ (мерщайший) из-за ассимиляции s и t͡ɕ в ɕː (как в слове «счет»)?

Получается, что беглого и естественного способа произнести это слово, не искажая его до бессмысленного месива нет (мерчащий лол), и надо заставлять себя произносить его в точном соответствии с написанием и с несвойственным русскому языку звонким z (mʲerzˈt͡ɕæɪ̯ʂɨɪ̯)?   
Название: От: «Мерзчайший» в беглой речи
Отправлено: Серый от ноября 28, 2023, 08:40
Произносится? Я впервые его фиксирую. Это тоже, что и мерзейший или ещё более?
Название: От: «Мерзчайший» в беглой речи
Отправлено: i486 от ноября 28, 2023, 08:46
Слово крайне редкое и необкатанное в живой речи. По всем правилам должно получиться [mʲɪrˈɕːæɪ̯ʂɨɪ̯].
Цитата: rudvictor000 от ноября 28, 2023, 07:16так как звук s выпадет (как в словах типа «экстремистский»)
В слове «экстремистский» выпадает нет /s/, а /t/. Точно так же сцать → ссать.
Цитата: rudvictor000 от ноября 28, 2023, 07:16Получается, что беглого и естественного способа произнести это слово, не искажая его до бессмысленного месива нет (мерчащий лол), и надо заставлять себя произносить его в точном соответствии с написанием и с несвойственным русскому языку звонким z (mʲerzˈt͡ɕæɪ̯ʂɨɪ̯)? 
Это почему вы так решили? В слове «мерзкий» ведь никакого /z/ нет. А то, что вы его плохо опознаете, просто связано с его редкостью.
Название: От: «Мерзчайший» в беглой речи
Отправлено: злой от ноября 28, 2023, 08:56
Попробовал произносить это слово бегло, получилось что-то вроде "мершщайший".
Название: От: «Мерзчайший» в беглой речи
Отправлено: DarkMax2 от ноября 28, 2023, 12:32
Слово очень редкое. В выдаче Гугля только 194 результата.
У меня б было звонко, ведь я украинец: мержджашчий.
Название: От: «Мерзчайший» в беглой речи
Отправлено: Чайник777 от ноября 28, 2023, 12:49
"мерсчайший" с трудом но произносимо.
Название: От: «Мерзчайший» в беглой речи
Отправлено: Jeremiah от ноября 28, 2023, 20:36
Во-первых, "самый мерзкий". Синтетическая превосходная степень довольно редко встречается в разговорной речи, тем более беглой.

Во-вторых, [mʲɪˈɕt͡ɕɛ:ʂ].
Название: От: «Мерзчайший» в беглой речи
Отправлено: Krasimir от ноября 28, 2023, 20:52
Мержяйший.
Название: От: «Мерзчайший» в беглой речи
Отправлено: watchmaker от декабря 24, 2023, 17:44
Я бы произнёс через Щ. З перед Ч оглушается, а потом С+Ч сливаются вместе, как в слове "счёт". То же самое в более распространённом слове "резчайший".
Название: От: «Мерзчайший» в беглой речи
Отправлено: Чайник777 от декабря 25, 2023, 10:11
Беглая речь и такие слова несовместимы.