Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Палеолингвистика => Тема начата: Anixx от августа 28, 2023, 04:10

Название: А может ли быть, что *eǵ (я) в ПИЕ - не инновация?
Отправлено: Anixx от августа 28, 2023, 04:10
Обычно считается, что *eǵ пришло на смену более древнему *mi(n).
Но почему тогда по всему миру мы имеем:


    Mapucho: in-če
    Proto-Afro-Asiatic: ʔanaku
    Kordofanian: ne-ji
    Chukchi: e-ɣә-
    Proto-Austronesian: i-ka-
    Proto-Pama-Nyungan: nga-
    Mojave: ʔiɲe-č
    Yahi: aini-ci

То есть, что-то похожее на *ʔine-ge?
Название: От: А может ли быть, что *eǵ (я) в ПИЕ - не инновация?
Отправлено: ‌tacriqt от августа 28, 2023, 05:20
ЦитироватьMapucho
— А откуда Вы с таким постоянством берёте написание с конечным -o?
Название: От: А может ли быть, что *eǵ (я) в ПИЕ - не инновация?
Отправлено: злой от августа 28, 2023, 13:02
Цитата: ‌tacriqt от августа 28, 2023, 05:20
ЦитироватьMapucho
— А откуда Вы с таким постоянством берёте написание с конечным -o?

Так красявше :)
Название: От: А может ли быть, что *eǵ (я) в ПИЕ - не инновация?
Отправлено: mnashe от августа 29, 2023, 13:45
В прасемитском ʔan- — общий элемент для всех личных местоимений в самостоятельной форме, а собственно первое лицо (субъектное местоимение) выражается суффиксом -āku.
(Что, впрочем, ещё ближе к ИЕ).
Название: От: А может ли быть, что *eǵ (я) в ПИЕ - не инновация?
Отправлено: Anixx от августа 29, 2023, 18:29
Цитата: mnashe от августа 29, 2023, 13:45В прасемитском ʔan- — общий элемент для всех личных местоимений в самостоятельной форме, а собственно первое лицо (субъектное местоимение) выражается суффиксом -āku.
(Что, впрочем, ещё ближе к ИЕ).

Я тут посмотрел, праафроазиаткая реконструкция ненадёжная, поэтому приведу отдельно аккадскую и сомалийскую формы:

Akkadian: anaku
Somali: ani-ga

Сомалийская форма похожа на нило-кордофанскую и нигер-коголезскую, то есть, на другие африканские.
Кроме того, поражает, что американские формы настолько похожи.

Сейчас госпоствует теория, что если в языке в местоимении первого лица присутствует n- это искаженный m-, но теперь мне кажется, что изначально было две разные осовы, min и hine-ge.
Название: От: А может ли быть, что *eǵ (я) в ПИЕ - не инновация?
Отправлено: Anixx от августа 29, 2023, 19:25
Arikapu (Бразилия)  ʔi-hɛ
Kipea (Бразилия) hi-cã

Beni Sheko (Нило-Сахарский) ıŋgi
Nyalgulgule (Нило-Саарский) aŋgi

Ngalakan (Австралия) ŋaykːaʔ
Название: От: А может ли быть, что *eǵ (я) в ПИЕ - не инновация?
Отправлено: Eitanbor от августа 30, 2023, 09:07
Цитата: Anixx от августа 28, 2023, 04:10Обычно считается, что *eǵ пришло на смену более древнему *mi(n).
Но почему тогда по всему миру мы имеем:


    Mapucho: in-če
    Proto-Afro-Asiatic: ʔanaku
    Kordofanian: ne-ji
    Chukchi: e-ɣә-
    Proto-Austronesian: i-ka-
    Proto-Pama-Nyungan: nga-
    Mojave: ʔiɲe-č
    Yahi: aini-ci

То есть, что-то похожее на *ʔine-ge?

По всему миру (ну почти) тоже есть формы на m:

Название: От: А может ли быть, что *eǵ (я) в ПИЕ - не инновация?
Отправлено: Anixx от августа 30, 2023, 10:29
Цитата: Eitanbor от августа 30, 2023, 09:07
Цитата: Anixx от августа 28, 2023, 04:10Обычно считается, что *eǵ пришло на смену более древнему *mi(n).
Но почему тогда по всему миру мы имеем:


    Mapucho: in-če
    Proto-Afro-Asiatic: ʔanaku
    Kordofanian: ne-ji
    Chukchi: e-ɣә-
    Proto-Austronesian: i-ka-
    Proto-Pama-Nyungan: nga-
    Mojave: ʔiɲe-č
    Yahi: aini-ci

То есть, что-то похожее на *ʔine-ge?

По всему миру (ну почти) тоже есть формы на m:

  • Прауральский: minä
  • Праюкагирский: mət
  • Шумерский (эмесаль): me
  • Пранигеро-конголезский: mVfront


Ну да, поэтому выглядит так, что изначально было два корня, min и hine-ge
Название: От: А может ли быть, что *eǵ (я) в ПИЕ - не инновация?
Отправлено: IKG от января 31, 2025, 15:02
Потому что min - форма для косвенного падежа, а eg - для именительного. Как и мы-нам.