MBanqalanqanqanqu — это и основное приветствие, и язык с элементами инкорпорации и внятной фонетикой.
В качестве общего приветствия слово произносится нейтрально, без выделения определённых слогов и интонирования: [mb̃aɴɢaɫʲaɴɢaɴɢaɴɢu]!
Глаголов в языке MBanqalanqanqanqu нет. Для выражения действий или качеств имя получает префикс творительного падежа [ʡʼə], графически — ohe-, а показатели-квалификативы присоединяются после основы. MBa- [mb̃a] — показатель вокативности, состоронности обращения.
Примеры:
Nqu. : человек
MBaNqu! : эй, человек!
OheNguHHaUUaeiKKi
[ʡʼəɴɢuħˑwaejkˑi] : тв.п.+человек+сидение+открытие рта+смотреть человек сидит-смотрит, открыв рот.
Аналоги времён выражаются т.н. временными падежами:
Ahha [aħˑa] : ещё, пока
Ngaei [ŋˑɛj] : уже́
KKo [kˑo] : пото́м
Hhauui [ħˑawi] : многократно, либо долго. Последний аффикс может присоединяться к другим падежам времени: Hhauuihha, hhauuingaei, hhauuikko.
Аффиксы предпочтительнее писать с заглавных букв.
Аналоги безличных действий могут передаваться либо называнием, либо именем с префиксом деятеля:
Raettu. : Дождь.
OheRaettu. : Дождём (т.е., идёт дождь).
Отношение направительности действия может передаваться двояко: либо суффиксацией после основы направителя, либо также (или или) префиксом получающего:
OheNquPPaIIa EhoNgosei [Ero]Nqu.
Человек-направ.-еда аффикс орудности-еда [напр]человек.
Аффикс исходности — Ore.
OreNqu — от человека.
Нетрудно заметить, что у еды, ввиду частого использования, развился супплетивизм: в соподчинённом состоянии она IIa [ja], в отдельном, прнимающем префиксы самостоятельно — NGosei [ŋoẕ̊ej].
Отличительной особенностью синтаксиса языка является конструкция с использованием субъекта с нулевым значением — HHittauuai [ħˑitˑawaj], при котором соподчинённые члены являются смысловыми:
HHittauuaiFFaHHa ну это.-я.-сидение
HHittauuaiLLaHHa то же с ты
HHittauuaiSSaHHa он@
HHittauuaiFaHHa мы
HHittauuaiLaHHa вы
HHittauuaiSaHHa они
Добавление творительного префикса к HHittauuai превращает любое высказывание, следующее за ним в ирреальное, желательное, подозреваемое, пересказательное:
OheHHittauuaiNquHHa тв.п.может.-человек.-сидение
OheHHittauuaiHhauuihhaNquHHa тв.п.может.-врем.падеж сейчас многократ.человек.-сидение. От первого лица можно говорить и в третьем.
Ну почти. ɫ там веляризованный смягчённый (такой айнообразный эл, но мягкий), а ударение я ставил на пред-предпоследний, когда на нём ещё говорил: [mb̃aɴɢaɫʲaɴɢȃɴɢaɴɢu].
Если предположить, что у нас диалект с сильным развитием слабых форм:
сильн. Nqu : слаб. ngu
сильн. NGosei : слаб. lla
сильн. Raettu : слаб. raeu,
то можно поиграть с инвертированным объектом.
OhellaNqu : человек ест
OhenguNGosei: еда владеет человеком, еда ест его
OheraeuNqu : человек пользуется дождём
OhenguRaettu : человек потонул от дождя.
Цитата: tacriqt от августа 2, 2023, 00:34OheNquPPaIIa EhoNgosei [Ero]Nqu.
Человек-направ.-еда аффикс орудности-еда [напр]человек.
Аффикс исходности — Ore.
Что это значит? Человек отдал еду едой человеку? Непонятно.
ЦитироватьЧто это значит? Человек отдал еду едой человеку? Непонятно.
— Деятель-человек(человеком)—Туда-еда—Еду—[К]Человеку. Направитель PPa — это один из способов вербализации объекта, насколько это возможно без глагола. Человек направляет-еду(поток еды) Еду КЧеловеку.
Любой предмет, соединённым будучи с направителем, приобретает этакую текучую форму. С помощью
PPa+слабая форма мы дублируем объектность. Только если в EhoNgosei она орудная (орудно-объектность), то в PPalla — намерительная.
Напомнило чукотский.
Цитата: tacriqt от августа 30, 2024, 23:05С помощью PPa+слабая форма мы дублируем объектность. Только если в EhoNgosei она орудная (орудно-объектность), то в PPalla — намерительная.
А зачем мы её дублируем? Что будут значить OheNquPPaIIa EroNqu и OheNqu EhoNgosei EroNqu?
ЦитироватьА зачем мы её дублируем?
— Чтобы избегать лексемы
давать. Можно наращивать основу давания (HHaete, допустим), а можно для манипуляций использовать направитель с сопряжённой формой основы.
ЦитироватьOheNquPPaIIa EroNqu
— Человек-деятель--давание-еды К-Человеку. Абстрактное: человек кормит человека.
ЦитироватьOheNqu EhoNgosei EroNqu
— Человек-деятель Еду|Едой К-Человеку. Конкретика: человек(
человечит он) еду человеку.
При дубляже же у нас общая картина: кормить(абстр. направление интенции) едой(конкр. вещество).
Ну и в целом, PPa может использоваться как любое манипулятивное действие с сопряжённым объектом, необязательно давать, можно и брать, и бить, и лечить, и вырезать, это уточняется дальнейшими цепочками. Хотя это всего лишь -лог.
PPaHHittauuaiFFa без уточнителей можно интерпретировать как я направляюсь, есмь в направлении (имею цель и намерение).
MMaii Ma : болезнь сильн./слаб.
QQarhh Qah : писанина сильн./слаб.
SSaii Sa : помнение сильн./слаб.
OhenguMMaii : Болезнь обволакивает человека.
OhemaNquPPaQah : Человек пишет болезнь.
OhemaQQarhhPPaSa : Запись помнит болезнь.
Один из возможных способов выражения множественности — удвоение звуков в показателях: ohe : ohhe, eho : ehho, ore : orre, ero : erro, PPa : PPaa.
TTahh Tah : страна, большое место сильн./слаб.
HHaii Ha : владетель, начальник
NJaii Ja : называние.
RPPa, RPPaa : интенция отрицательного, запрещения ед./мн объекта.
OreTTahh Про Страну
OheHHittauuaiHhauuingaeiTTahh.
Была, говорят, страна [одна].
OhhetahHHaiiRPPaJa.
Они, начальники запрещали называть её страной.
OhhetahNquPPaJa.
А люди взяли, и назвали.
Интересный у Вас язык. А самое главное - не обычный. Наверное и звучит красиво.
ЦитироватьИнтересный у Вас язык.
— Для меня главное — что это ментальный конструктор, в котором можно выбрать свой диалект с любой грамматикой. Например, можно общаться на прото-МБа, где нет объектной инверсии и выделителя объектов и интенций на базе PPa, а множественное выражается контекстуально.
В одном из диалектов развились особые формы передачи местного падежа:
OhePPanguTTahh. — Человек в стране.
При этом, принимая ещё один показатель ohe, слабый вид основы принимает качество волеизъявителя:
OhePPaohenguTTahhRPPa. — Человек не желает оставаться в стране.
Характерен также обрывающийся интентатив RPPa. В этом диалекте, правда, есть отрицатель PPRa — простое отрицание без намерений и указаний.
Цитата: tacriqt от сентября 3, 2024, 01:21а множественное выражается контекстуально
Кажется в глосе и латино-сине-флексионе тоже так.
ЦитироватьКажется в глосе и латино-сине-флексионе тоже так.
— Одна из упрощенческих универсалий, либо так, либо редупликация основы.
А что нам мешает считать во всех эти конструкциях слова, обозначающие действия, глаголами? Из чего лингвист, наткнувшийся на это язык, должен будет сделать такой вывод?
ЦитироватьА что нам мешает считать во всех эти конструкциях слова, обозначающие действия, глаголами?
— В первую очередь то, что слабая форма основы это и синтаксический объект, и действие. Когда Я вижу
дом и Я вижу
домовать — это одна форма, надо выдумывать новую часть речи. Хотя позиционка, да. Но и сильные основы в цепочке могут быть условно-глагольными, если следуют после деятеля (см. пример про сидячего в самом верху).
С другой стороны, если у нас глагольный смысл передаётся синтаксисом синтактических имён — тут ещё труднее. ТворительныйчеловекБолезнь — это
человек болеет по-человечески.
Ну вот, поизголяемся:
ОхеЧеловекЧеловекСтолЕдаДряньСон — Человек является человеком, столом, ест, он дрянь и он спит.
ОхечекДряньППаСъ — Дрянь влияет сном на человека.
ОхеППачекДрянь — Человек в дряни.
ОхечекДрянь — Дрянь овладевает человеком.
ОхесъЧек — Человек видит сон.
ОхеППачекСон — Человек во сне.
ОхечекСон — Человек спит.
(Человек Чек, Сон Съ — сильный : слабый).
И, раз уж случилась описка ОхесъЧек, задействуем её во благо: слабая форма без инверсии с формантом деятеля — форма перцепции. ОхесъЧеловек — человек спит, но сна не видит.
А нельзя это как-то сформулировать математически точно? Ну имеется в виду грамматику. У меня тоже язык без пробелов, но там все традиционно — подлежащее, сказуемое, дополнение. Обычный образ мыслей. И никаких Гренландских невыразимых сложностей нет.
Быть может, если до конца в этом разобраться, то можно найти простую формулу для синтаксиса.
ЦитироватьА нельзя это как-то сформулировать математически точно? Ну имеется в виду грамматику.
— Вроде бы, я не слишком туманно описал синтаксис цепочек, с славяноморфными примерами даже более чем. Ну можно и формулы придумать с символами, если это будет сильно легче.
Допустим, ‹A› это сильная основа, ‹a› — слабая основа.
При структуре
ЦитироватьOhe A¹ A² A³
нанизываемые основы — это квалификативы: условно-глаголы, условно-прилагательные первого A¹.
При структуре
ЦитироватьOhe a A PPa a
Первое a является объектом, следующее после PPa — интенцией A, уточняющей влияние на a.
При структуре
ЦитироватьOhe a A
A воздействует на a эллиптически своим самым распространённым в жизни способом.
Я так понимаю, у каждого слова есть две формы — самостоятельная и инкорпорируемая, которая может быть только частью сложных слов. Было бы неплохо, раз это искусственный язык, описать фонотактику и формулу, по которой образуется несамостоятельная форма.
Цитироватьописать фонотактику и формулу, по которой образуется несамостоятельная форма.
— Некторые закономерности тоже вполне можно вывести. Сильная форма чаще содержит полудолгие инициали и полновесные финали, слабая ленирует всё это. Ну и она условно несамостоятельная, поскольку в некоторых редких конструкциях она всё же может становиться на место сильной, давая эллиптический простор для выражения мысли даже без глаголозаменителей, не то что имён действия. Глагольная псевдосущность делегируется, как видно, в модализаторы-интентаторы на базе PPa.
Это всё можно прописать. Если действительно есть интерес к полному описанию, конечно.
Нет, просто когда знакомишься с новым конлангом, то охота сразу же на самых выпуклых примерах понять какая у него главная фишка, которая его выгодно отличает от других. Звучание, простота, необычность,свобода выражения, богатство, точность, синтаксические, морфологические или словообразовательные приколы...
Цитироватькакая у него главная фишка
— Ну тык законный эллипсис же. Синтаксис двух видов основ заменяет действие.
Цитата: tacriqt от сентября 4, 2024, 01:58— В первую очередь то, что слабая форма основы это и синтаксический объект, и действие.
Я вижу просто глагол, а не объект.
Цитата: tacriqt от сентября 4, 2024, 01:58Когда Я вижу дом и Я вижу домовать — это одна форма, надо выдумывать новую часть речи.
Что значит «я вижу домовать»? И почему это просто не считать конверсией?
Почему OheNguHHa это человек сидит, а OhellaNqu это человек ест? В одном случае маркер ohe перед действием, а в другом перед актантом.
ЦитироватьПочему OheNguHHa это человек сидит, а OhellaNqu это человек ест? В одном случае маркер ohe перед действием, а в другом перед актантом.
— Ну синтаксис такой. OheN
quHHa — это нанизывание квалификативом, а OhellaNqu — инвертированный объект, при котором показатель и актант разделяются объектом слабой формы. Это же Деятель-еда-Человек. Слабая форма показывает, что Ohe относится к первой сильной форме.
ЦитироватьЯ вижу просто глагол, а не объект.
— Так его значение обусловлено синтаксисом цепочки. В инверсии — при разрыве показателя актанта и актанта — субъект, в цепочке после сильной основы и PPa — подглагол.
Скажем, BBaii Ba — гриб сильный/слабый.
OhebaNqu — деятель-гриб.объект-Человек: человек воздействует на гриб (собирает гриб).
OheebaNqu — деятель.мн.ч.объекта-гриб-Человек: человек собирает грибы (диал. тж. OheabaNqu, OhebaNquPPaa)
OheNquBBaii — деятель-Человек-квалификативГриб: человек является грибом
OhebaNquPPaJa — деятель-гриб-Человек-интентатив ментальной орудности-называние: человек называет гриб.
ЦитироватьЧто значит «я вижу домовать»?
— То есть я вижу не только сам дом, но и бытие обыденности, связанной с домом. Это может быть постройка, выселение, поселение, ремонт, вплоть до прописки. Это может раскрыть, например, уточнитель после PPa. Но если это конструкция в духе
называть дом с вынесенным PPaJa, то тогда слабый дом действительно объект.
По логике: каша / есть кашу, сон / спать, еда / употреблять еду.
Например,
NGaii Ga дом сильн./слаб.
OhegaNgu : Деятель-дом.слаб.-Человексильнослаб.перцептив: Человек видит дом.
OhegaNqu : Деятель-дом.слаб.-Человексильн.: Человек воздействует на дом (проводит домование).
OhegaNquPPaJa : Деятель-дом.слаб.-Человексильн.-интентатив-название.слаб.: Человек называет дом.
Я думаю, если люди когда-нибудь выйдут на контакт с инопланетянами и при этом и те и другие пошлют говорить математиков, то боюсь долго мы будет его устанавливать. :green: Так как огромное количество времени математики с разных миров будут решать формулы. :D
Математики математиков поймут, но объяснить нематематикам, что они там поняли, как всегда, не смогут.
Цитата: Python от сентября 10, 2024, 19:07Математики математиков поймут, но объяснить нематематикам, что они там поняли, как всегда, не смогут.
Я не про "поймут", а про то, что завязнут в решении уравнений. :D
Одним из преимуществ синтаксиса цепочек является уточнение местонахождения и ношения, например, мышь в противогазе, мышь в штанах, мышь в рубахе может значить и нахождение мыши внутри предметов, и ношение этих предметов ею, сшитых по размеру.
HHaeii Hae мышь
UUaeii Fae рубаха
OhefaeHHaeii мышь носит рубаху
OhePPahaeUUaeii мышь спряталась в рубахе.
OhefaeHae мышь видит, нюхает, слышит, чует рубаху.