Лингвофорум

Local boards - Разделы на разных языках => Український форум => Лексика та фразеологія => Тема начата: dan_expl от июля 22, 2023, 21:19

Название: Укр. відімкнути та рос. ототкнуть
Отправлено: dan_expl от июля 22, 2023, 21:19
Пишу по-русски, чтобы могли прочитать носители русского.

В русском языке я нашёл устаревшее слово "ототкнуть". Оно мне очень напоминает украинское "відімкнути":

відімкнути -> одімкнути -> одомкнути (у Гринченка есть) -> одомкнуть.

Являются ли эти слова когнатами?
Название: От: Укр. відімкнути та рос. ототкнуть
Отправлено: Чайник777 от июля 22, 2023, 21:22
отомкнуть - вроде бы не устаревшее слово.
Название: От: Укр. відімкнути та рос. ототкнуть
Отправлено: Волод от июля 22, 2023, 21:42
Цитата: dan-pt от июля 22, 2023, 21:19В русском языке я нашёл устаревшее слово "ототкнуть". Оно мне очень напоминает украинское "відімкнути":

"мыкать" - это тянуть
"ткнуть" - это толкнуть
Название: От: Укр. відімкнути та рос. ототкнуть
Отправлено: Bhudh от июля 22, 2023, 22:17
Ткнуть это скорее "кольнуть", а не толкнуть. Слово точка (.) от этого корня.
Название: От: Укр. відімкнути та рос. ототкнуть
Отправлено: Волод от июля 22, 2023, 22:23
Цитироватьпсл. tykati, *tъknǫti, пов'язане з tъkati «ткати»;
споріднене з лтс. tūkât «місити, давити», двн. dūhen «давити, придавлювати», дангл. ðýn, ðýan «давити, тиснути, штовхати», дірл. toll «порожнистий», гр. τύϰος «молот, долото», τυϰίζω «обтісую, тешу»;
р. ты́кать «тикати, утикати», бр. ты́каць «тс.», др. тыкати «штовхати», п. tykać «торкатися», ч. týkat se, слц. týkat' sa «тс.», вл. tykać «тикати, утикати», нл. tykaś «тикати, торкати, штовхати», полаб. tåicě «тиче», болг. ти́кам «штовхати, тикати», слн. tíkati «торкати, торкатися», псл. тыкати «колоти»;

https://goroh.pp.ua/%D0%95%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%96%D1%8F/%D1%82%D0%BA%D0%BD%D1%83%D1%82%D0%B8
Название: От: Укр. відімкнути та рос. ототкнуть
Отправлено: DarkMax2 от июля 22, 2023, 22:30
Цитата: dan-pt от июля 22, 2023, 21:19Пишу по-русски, чтобы могли прочитать носители русского.

В русском языке я нашёл устаревшее слово "ототкнуть". Оно мне очень напоминает украинское "відімкнути":

відімкнути -> одімкнути -> одомкнути (у Гринченка есть) -> одомкнуть.

Являются ли эти слова когнатами?
Это буквально одно слово. В украинском просто озвончение, протеза и икавизм с морфологическим выравниванием. віді- = ото-
Пример: відібраний = отобранный.
ЦитироватьКрім того, у нього були і власні російські книжки, відібрані... при арешті 1877 р.
Название: От: Укр. відімкнути та рос. ототкнуть
Отправлено: Волод от июля 22, 2023, 22:36
Цитата: DarkMax2 от июля 22, 2023, 22:30Это буквально одно слово.


 :green: ототкнуть??? Кота в лужу мордой ткнуть.
Название: От: Укр. відімкнути та рос. ототкнуть
Отправлено: Bhudh от июля 22, 2023, 23:04
Цитата: Волод от июля 22, 2023, 22:23https://goroh.pp.ua/%D0%95%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%96%D1%8F/%D1%82%D0%BA%D0%BD%D1%83%D1%82%D0%B8

Цитата: Фасмерты́кать, -аю, ты́кнуть, укр. ти́кати, цслав. тыкати "колоть", болг. ти́кам "пихаю, втыкаю"...

Учитывая ещё и слово ткать, которое к толканию никак не прислонишь, поскольку там работают иглы, следует считать, что семантика корня в славянских ушла от общеПИЕ в сторону «толкать острым предметом → колоть → прокалывать».
Название: От: Укр. відімкнути та рос. ототкнуть
Отправлено: Волод от июля 22, 2023, 23:09
Цитата: Bhudh от июля 22, 2023, 23:04ты́кать, -аю, ты́кнуть, укр. ти́кати, цслав. тыкати "колоть", болг. ти́кам "пихаю, втыкаю"...

"пихаю"= "штовхаю"= рос."толкаю"
Название: От: Укр. відімкнути та рос. ототкнуть
Отправлено: Bhudh от июля 22, 2023, 23:10
В русском тоже есть слово "пихать". Только пестом точку-то не поставишь.
Название: От: Укр. відімкнути та рос. ототкнуть
Отправлено: Волод от июля 22, 2023, 23:19
ЦитироватьОтоткни-ка затычку.
https://slovardalja.net/word.php?wordid=40710