Лингвофорум

Теоретический раздел => Уральские языки => Финно-угорские языки => Тема начата: NeWegierkaNoUchuJazik от января 13, 2023, 14:16

Название: Суффиксы -чк и -ка в венгерском
Отправлено: NeWegierkaNoUchuJazik от января 13, 2023, 14:16
Здравствуйте.
Заметила забавную венгерскую тенденцию.
Любят очень венгры использовать русские уменьшительные суффиксы. Например,-чк – -csk. Цветок-цветочек, virág-virágocska. А ещё суффикс -ka: Дарина-Даринка,Dorina-Dorinka. Это заимствование из русского или совпадение?
Название: От: Суффиксы -чк и -ка в венгерском
Отправлено: ‌tacriqt‌ от января 13, 2023, 15:35
ЦитироватьЭто заимствование из русского или совпадение?
— В какой-то мере совпадение: русский в новейшее время лишь усилил тенденцию. А так — это или словенский, или кайкавский, или словацкий, или какой-то из вымерших паннонских славянских, которые могли быть ближе к любому из вышеназванных. Древнего влияния (кроме нескольких спорных случаев) со стороны восточнославянских нынешняя наука чурается.
Название: От: Суффиксы -чк и -ка в венгерском
Отправлено: ‌tacriqt‌ от января 13, 2023, 15:52
Но есть и, что называется, своё -k-, поэтму каждый случай нужно рассматривать отдельно. Есть csiperke, но есть и lepke.
Название: От: Суффиксы -чк и -ка в венгерском
Отправлено: AmbroseChappell от января 13, 2023, 16:45
С чего бы это? Не знаю как насчет -ка, а уменьшительно-ласкательный суффикс -чик / -чук есть в тюркских, в частности в турецком. Вот оттуда венгры, возможно, и взяли.
Название: От: Суффиксы -чк и -ка в венгерском
Отправлено: злой от января 13, 2023, 17:03
-чик - весьма популярный суффикс как в славянских, так в тюркских языках, со схожим значением. Что называется, бери у любого соседа. Наверно, и концов не найдёшь, если только этот суффикс не стал популярным у венгров в недавнее время, тогда ещё как-то можно попробовать следы поискать.
Название: От: Суффиксы -чк и -ка в венгерском
Отправлено: NeWegierkaNoUchuJazik от января 15, 2023, 17:41
А тюркский и славянский суффикс родственны или нет? И всё-таки у кого более вероятно венгры слямзили этот нежный суффикс)?
Название: От: Суффиксы -чк и -ка в венгерском
Отправлено: R от января 15, 2023, 21:57
Цитата: NeWegierkaNoUchuJazik от января 15, 2023, 17:41И всё-таки у кого более вероятно венгры слямзили этот нежный суффикс)?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F
Название: От: Суффиксы -чк и -ка в венгерском
Отправлено: злой от января 17, 2023, 07:31
Цитата: NeWegierkaNoUchuJazik от января 15, 2023, 17:41А тюркский и славянский суффикс родственны или нет?

Вроде не родственны, в очень древних памятниках фиксируются и там, и там. Причём суффикс популярен в именах и названиях, поэтому его много, выборка большая.
Название: От: Суффиксы -чк и -ка в венгерском
Отправлено: bvs от января 17, 2023, 13:38
Цитата: NeWegierkaNoUchuJazik от января 15, 2023, 17:41А тюркский и славянский суффикс родственны или нет?
Нет, совпадение.
Название: От: Суффиксы -чк и -ка в венгерском
Отправлено: Agabazar от января 17, 2023, 14:06
Цитата: злой от января 13, 2023, 17:03-чик - весьма популярный суффикс как в славянских, так в тюркских языках, со схожим значением. Что называется, бери у любого соседа. Наверно, и концов не найдёшь, если только этот суффикс не стал популярным у венгров в недавнее время, тогда ещё как-то можно попробовать следы поискать.

В окрестностях Самары есть городок Безенчук (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%87%D1%83%D0%BA).

Некоторые думают, от фамилии Безенчук (например, есть такой персонаж а «Золотом телёнке»).

На самом же деле, в основе чувашское слово Пиçен (колючая трава вообще) и аффикс -чĕк. В итоге — Пиçенчĕк.