Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Орфография => Тема начата: rrr от ноября 25, 2022, 21:18

Название: -Н и -НН
Отправлено: rrr от ноября 25, 2022, 21:18
Почему такие запутанные правила написания -н и -нн ??

Например здесь:
жареная картошка но жаренная на масле картошка
чем объясняется такое правило?

или
варёный но сва́ренный/сварённый

Плюс куча исключений.
Название: От: -Н и -НН
Отправлено: злой от ноября 25, 2022, 21:48
Есть у меня подозрение, что это наследие более древнего состояния, когда "нн" выглядело иначе, скажем, "нън". Поэтому разницу сохранили "по историческим причинам". Но это мнение дилетанта. Я, к сожалению в данном случае, на филологических факультетах не обучался, хорошо было бы послушать кого-то с соответствующим образованием.
Название: От: -Н и -НН
Отправлено: watchmaker от декабря 1, 2022, 21:59
Откуда "оловянный, стеклянный, деревянный" при "песчаный, конопляный"? Значение суффикса одно и то же, позиция одна и та же (под ударением, в отличие от "костяной"), но вдруг именно в этих трёх словах пишется (а часто и произносится!) НН, при этом в остальных не пишется и не произносится.
Название: От: -Н и -НН
Отправлено: i486 от февраля 1, 2023, 13:10
Цитата: rrr от ноября 25, 2022, 21:18Почему такие запутанные правила написания -н и -нн ??

Например здесь:
жареная картошка но жаренная на масле картошка
чем объясняется такое правило?

или
варёный но сва́ренный/сварённый

Плюс куча исключений.
В первом случае прилагательное, а во втором страдательное причастие. Но это чисто орфографические приколы.
Цитата: злой от ноября 25, 2022, 21:48Есть у меня подозрение, что это наследие более древнего состояния, когда "нн" выглядело иначе, скажем, "нън". Поэтому разницу сохранили "по историческим причинам".
В праславянском был суффикс прилагательных *-ěnъ и причастий *-enъ. Неоткуда там второму Н взяться, только если по аналогии в более позднее время (нетленый > нетленен вместо нетлен, как ценый/ценен).
Цитата: злой от ноября 25, 2022, 21:48Но это мнение дилетанта. Я, к сожалению в данном случае, на филологических факультетах не обучался, хорошо было бы послушать кого-то с соответствующим образованием.
Не думаю, что тут такие есть. У меня вообще в школе по русскому одни двойки были.
Название: От: -Н и -НН
Отправлено: i486 от февраля 1, 2023, 13:26
Цитата: Grotlon от февраля  1, 2023, 13:10В праславянском был суффикс прилагательных *-ěnъ и причастий *-enъ. Неоткуда там второму Н взяться, только если по аналогии в более позднее время (нетленый > нетленен вместо нетлен, как ценый/ценен).
Хотя, если я не ошибаюсь, где-то WM писал, что Н могла начать дальше произноситься перед ударным гласным.
Название: От: -Н и -НН
Отправлено: Bhudh от февраля 1, 2023, 13:46