Здравствуйте. Вопрос.
Почему некоторые венгерские имена "приписаны" к европейским когда они чисто венгерские тюркские имена?
Например,Енё (Jenő) это родоплеменное мадьярское имя башкирского рода еней. Но с какой-то радости теперь это Венгерская форма имени Евгений.
Или имя Дьюла (Gyula) это титул тюркского происхождения. Но теперь это с какого-то перепугу венгерская форма имени Юлий.
А вот с именем Нандор (Nándor) вообще абсурдная история. Всем известно что нандорами венгры называли болгар,типа как некоторые украинцы называют русских москалями. И имя Нандор понятно что от этого прозвища то есть тому давали имя у кого болгары были в роду. И теперь непонятно почему имя Нандор это венгерская форма имени Фердинанд.
Зачем такое намеренное искажение? Может это ещё не все примеры?
Тут кто-то есть????
Кто-то есть, но по теме сказать наверное нечего :)
Не понимаю, почему контаминацию надо всенепременно называть "искажением".
Ни древневенгерское имя, ни титул никто не отрицает, посмотрите хотя бы английскую Википедию, а не какие-то ура-патриотические источники.
Цитата: NeWegierkaNoUchuJazik от ноября 20, 2022, 16:14Или имя Дьюла (Gyula) это титул тюркского происхождения. Но теперь это с какого-то перепугу венгерская форма имени Юлий.
Схожесть имени с титулом не отменяет его происхождение от имени Юлий. Много чего похожего имеется, но происхождения разного.
Может у вас и Дьёрдь не от имени Георгий?
@Лукас @Bhudh https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Gyula_(keresztn%C3%A9v)
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1ndor
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Jen%C5%91_(keresztn%C3%A9v)
@Лукас а вот с Дьёрдем всё точно, это Георгий. См. https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Gy%C3%B6rgy
По одной из теорий, Дюла — это светоч, факел или светильник.
NeWegierkaNoUchuJazik, я же Вам сказал: читайте английскую Википедию.
Википедии на малых языках часто захватываются оголтелыми националистами, которые считают это «развитием национальной науки».
То есть типичными фриками, для которых фразочки вроде «tévesen, de szándékosan azonosították», «felújították» — это не выказывание собственного невежества, а "борьба за национальное достояние".
Цитата: Bhudh от ноября 22, 2022, 17:35NeWegierkaNoUchuJazik, я же Вам сказал: читайте английскую Википедию.
Википедии на малых языках часто захватываются оголтелыми националистами, которые считают это «развитием национальной науки».
То есть типичными фриками, для которых фразочки вроде «tévesen, de szándékosan azonosították», «felújították» — это не выказывание собственного невежества, а "борьба за национальное достояние".
Но ведь первоначально имена Jenő, Nándor и Gyula означали племя, национальное прозвища и титул правителя. С какой стати они стали вдруг формами европейских имён?
И как читать английскую Википедию если я английского не знаю?
Цитата: Bhudh от ноября 22, 2022, 17:35NeWegierkaNoUchuJazik, я же Вам сказал: читайте английскую Википедию.
Википедии на малых языках часто захватываются оголтелыми националистами, которые считают это «развитием национальной науки».
То есть типичными фриками, для которых фразочки вроде «tévesen, de szándékosan azonosították», «felújították» — это не выказывание собственного невежества, а "борьба за национальное достояние".
И ещё. А английскую Википедию националисты не могут захватить?)))
Цитата: NeWegierkaNoUchuJazik от ноября 22, 2022, 17:48Но ведь первоначально имена Jenő, Nándor и Gyula означали племя, национальное прозвища и титул правителя. С какой стати они стали вдруг формами европейских имён?
Но ведь
лук первоначально это оружие с тетивой, из которого стреляют стрелами. С какой стати он стал вдруг названием овоща?
Вы считаете, что слова разного происхождения не могут в результате эволюции прийти к одной форме?
Цитата: NeWegierkaNoUchuJazik от ноября 22, 2022, 17:48И как читать английскую Википедию если я английского не знаю?
Так же, как я прочитал венгерскую.
Вот так. (https://translate.google.com/?sl=auto&tl=ru&text=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FJen%C5%91&op=translate)
Цитата: NeWegierkaNoUchuJazik от ноября 22, 2022, 17:49И ещё. А английскую Википедию националисты не могут захватить?)))
Венгерские? Вряд ли.
В сообществе английской Вики несколько миллионов адекватных участников, и им хватит прав (https://en.wikipedia.org/wiki/Special:ListGroupRights) выпилить откровенную псевдонауку.
@Bhudh в статье написано,что имя Енё стало формой имени Евгений только в 19 веке. Это как понимать? То есть намеренно нацепили одно имя на другое? Значит изначально всё же имя венгерское?
А с башкирским Юлаем может быть связь?
Цитата: NeWegierkaNoUchuJazik от ноября 23, 2022, 10:52@Bhudh в статье написано,что имя Енё стало формой имени Евгений только в 19 веке. Это как понимать? То есть намеренно нацепили одно имя на другое? Значит изначально всё же имя венгерское?
Цитата: Jenő is also the legendary founder of one of Hungary's original tribes, and the name of that tribe. Since the 19th century it became a variant of Eugen.
Имя
стало восприниматься как вариант имени
Eugén вследствие большего распространения последнего.
Это примерно как в русском существовало бы имя
Жора, образованное от слова
жор и обозначающее «обжора», а тут пришёл христианский именослов и имя
Жора постепенно стало восприниматься как
вариант имени
Георгий.
@Karakurt возможно. Одно из значений имени Юлай это "факел". И имя Дьюла предположительно имеет такое значение (или приблизительное: "свет","светоч").
Ещё вспомнила одно интересное имя,Пирошка (Piroska). Мне вообще-то казалось бы что имя происходит от слова piros (красный),да и Красную Шапочку на венгерском зовут именно так. Но тут появилась информация что это венгерская форма имени Присцилла.
Так какой же вариант происхождения всё таки считать правильным? Я всё таки склоняюсь к первому варианту.