Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: dagege от октября 30, 2022, 16:37

Название: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: dagege от октября 30, 2022, 16:37
Как думаете, являются ли родственниками данные окончания?
В казахском - это окончание инфинитива, а в турецком - окончание причастия в прошедшем времени.
Название: От: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: Karakurt от октября 30, 2022, 17:13
Нет, -дык это другое.
Название: От: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: dagege от октября 30, 2022, 18:02
Интересно, а турецком есть остатки окончания, родственного казазскому -у, башкирскому -у?
Название: От: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: ‌tacriqt‌ от октября 30, 2022, 18:23
Может, поискать среди -k образных окончаний?
Название: От: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: dagege от октября 31, 2022, 12:01
Вот я тоже про это подумал.

Вот только не ясен генезис этой -у(w).
Она развилась из -ğu, или -ğ?
Название: От: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: Karakurt от октября 31, 2022, 13:42
Сатушы satici, в турецком г выпадает. Есть сынав, но это наверное заимствование.
Название: От: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: dagege от октября 31, 2022, 14:11
Цитата: Karakurt от октября 31, 2022, 13:42Сатушы satici, в турецком г выпадает. Есть сынав, но это наверное заимствование.
Думаете, satıcı из satığcı?
Название: От: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: Eitanbor от октября 31, 2022, 20:00
Цитата: dagege от октября 31, 2022, 14:11
Цитата: Karakurt от октября 31, 2022, 13:42Сатушы satici, в турецком г выпадает. Есть сынав, но это наверное заимствование.
Думаете, satıcı из satığcı?
Нашел в Викисловаре:
Цитата: https://en.wiktionary.org/wiki/sat%C4%B1c%C4%B1#Turkish от From Proto-Turkic *sat-ïg-čï ("seller"), from Proto-Turkic *sat- ("to sell").
Название: От: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: bvs от ноября 1, 2022, 15:00
Цитата: dagege от октября 30, 2022, 18:02Интересно, а турецком есть остатки окончания, родственного казазскому -у, башкирскому -у?
Есть, имя действия на -ı/-gı типа sevgi, saygı.
Название: От: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: bvs от ноября 1, 2022, 15:01
Цитата: dagege от октября 31, 2022, 12:01Вот только не ясен генезис этой -у(w).
Она развилась из -ğu, или -ğ?
Конкретно кыпчакское имя действия из -uγu, общетюркское было -γu.
Название: От: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: bvs от ноября 1, 2022, 15:33
Цитата: Eitanbor от октября 31, 2022, 20:00
Цитата: dagege от октября 31, 2022, 14:11
Цитата: Karakurt от октября 31, 2022, 13:42Сатушы satici, в турецком г выпадает. Есть сынав, но это наверное заимствование.
Думаете, satıcı из satığcı?
Нашел в Викисловаре:
Цитата: https://en.wiktionary.org/wiki/sat%C4%B1c%C4%B1#Turkish от From Proto-Turkic *sat-ïg-čï ("seller"), from Proto-Turkic *sat- ("to sell").

Имя действия было на -γu, что сохранено в уйгурском (сатқучи "продавец", оқуғучи "читатель"). В огузских закономерно СγV > СV после шумных согласных, но γ > g сохранено после сонорных, откуда формы типа sevgi, bilgi.
Название: От: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: Боровик от ноября 2, 2022, 17:08
Цитата: bvs от ноября  1, 2022, 15:33
Цитата: Eitanbor от октября 31, 2022, 20:00
Цитата: dagege от октября 31, 2022, 14:11
Цитата: Karakurt от октября 31, 2022, 13:42Сатушы satici, в турецком г выпадает. Есть сынав, но это наверное заимствование.
Думаете, satıcı из satığcı?
Нашел в Викисловаре:
Цитата: https://en.wiktionary.org/wiki/sat%C4%B1c%C4%B1#Turkish от From Proto-Turkic *sat-ïg-čï ("seller"), from Proto-Turkic *sat- ("to sell").

Имя действия было на -γu, что сохранено в уйгурском (сатқучи "продавец", оқуғучи "читатель")
А как насчёт уйг. сетиқчи "продавец"?
Название: От: Казахское -у vs. Турецкого -uğu/ığı. Есть родство?
Отправлено: Боровик от ноября 2, 2022, 17:17
Цитата: bvs от ноября  1, 2022, 15:00
Цитата: dagege от октября 30, 2022, 18:02Интересно, а турецком есть остатки окончания, родственного казазскому -у, башкирскому -у?
Есть, имя действия на -ı/-gı типа sevgi, saygı.
Сравни с каз./башк. оптативом үйленгім келеді / өйләнгем килә "хочу жениться"

Полагаю, -ығ и -ғы -- это два разных имени действия