Здравствуйте.
Такой вопрос.
Недавно общалась с одной представительницей этнической группы ясов (иранский народ в Венгрии),и она сказала,что выучила персидский и учит кухмарейский язык так её муж из одной иранской деревни,а в этой деревне (ТОЛЬКО в этой деревне,я так поняла) говорят на кухмарейском языке,и она из уважения решила выучить язык.
Что удивительно??? Гугл по этому запросу и результата не дал.
Наверное это настолько редкий язык? Хотелось бы узнать подробнее. Он родственен персидскому или нет?
https://en.wikipedia.org/wiki/Kuhmareyi_language
Цитата: Bhudh от сентября 25, 2022, 21:03https://en.wikipedia.org/wiki/Kuhmareyi_language
Ооочень интересно.
Прочитала примеры слов. Отличие от персидского явно есть, причём иногда явное. Одно интересно: почему этот язык в РУССКОЯЗЫЧНЫХ источниках не описан?
И ещё вопрос,так как я не очень понимаю английский. Давани это диалект кухмарейского или второе название (как венгерский -мадьярский)?
Кухмарейи входит в так называемые диалекты Фарса (https://en.wikipedia.org/wiki/Dialects_of_Fars) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Диалекты_Фарса), а там сам чёрт не разберёт, что считать языками, что диалектами, по сути это несколько диалектных континуумов, наподобие групп дагестанских языков.
Вот девани/давани это один из идиомов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BC) континуума кухмарейи (который в русской лингвистической традиции, видимо, и называется целиком девани).
Цитата: Bhudh от сентября 25, 2022, 23:12Кухмарейи входит в так называемые диалекты Фарса (https://en.wikipedia.org/wiki/Dialects_of_Fars) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Диалекты_Фарса), а там сам чёрт не разберёт, что считать языками, что диалектами, по сути это несколько диалектных континуумов, наподобие групп дагестанских языков.
Вот девани/давани это один из идиомов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BC) континуума кухмарейи (который в русской лингвистической традиции, видимо, и называется целиком девани).
А письменность для языка кухмарейи латиница или арабица? Или он бесписьменный?
Ближайшие к нему лури и ларестани пользуются персидским письмом. Про кухмарейи ничего конкретного не находится, в монографии 2008 года упоминаются неназванные бесписьменные юго-западные иранские языки, но вполне может быть и персидская.
Цитата: Bhudh от сентября 26, 2022, 19:42Ближайшие к нему лури и ларестани пользуются персидским письмом. Про кухмарейи ничего конкретного не находится, в монографии 2008 года упоминаются неназванные бесписьменные юго-западные иранские языки, но вполне может быть и персидская.
Судя по ситуации,этот язык может ждать судьба ясского языка в Венгрии (((
В вики пишут, что этот язык родной для 100 тыс, по состоянию на 2012 год
Там ссылка на сайт «Этнолог», причём на страницу для всех языков Фарса.
Деревня Деван, кстати, находится здесь (https://www.google.com/maps/place/%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE+%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD,+%D0%A4%D0%B0%D1%80%D1%81,+%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD/@29.7016969,51.6709971,1865m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x3fb15df219e952f3:0x6a9d4a02b646991a!8m2!3d29.7024333!4d51.6742051?hl=ru).
Обнаружилось, что в издании «Языки мира» в томе об иранских языках две разные статьи: «Языки Фарса» и «Давани диалект», как близкий, но всё же не входящий в них (описан как «говор селения Даван»).
А в Википедии в статье Western Iranian languages (https://en.wikipedia.org/wiki/Western_Iranian_languages#Southwestern_Iranian) опять же «Kuhmareyi (incl. Davani)» и «Fars (numerous SW Fars dialects...)» идут отдельными пунктами, что противоречит как статье Dialects of Fars (https://en.wikipedia.org/wiki/Dialects_of_Fars) («Kuhmareyi: Davani, Dahlei, Kandeyi, Kuzargi, Masarmi, Birovakani, Dadenjani, Dorounaki/Mehboudi, Banafi, Papuni, Dusirani, Somghani, Gorganayi-Gavkoshaki, Mosqani, Nudani»), так и статье Kuhmareyi language (https://en.wikipedia.org/wiki/Kuhmareyi_language) («Kuhmareyi is one of the languages of southwestern Fars.»).
То есть однозначная классификация этих мелких негосударственных идиомов вообще не разработана и, вероятно, не успеет быть разработана окончательно...
Цитата: Bhudh от сентября 26, 2022, 21:39Обнаружилось, что в издании «Языки мира» в томе об иранских языках две разные статьи: «Языки Фарса» и «Давани диалект», как близкий, но всё же не входящий в них (описан как «говор селения Даван»).
А в Википедии в статье Western Iranian languages (https://en.wikipedia.org/wiki/Western_Iranian_languages#Southwestern_Iranian) опять же «Kuhmareyi (incl. Davani)» и «Fars (numerous SW Fars dialects...)» идут отдельными пунктами, что противоречит как статье Dialects of Fars (https://en.wikipedia.org/wiki/Dialects_of_Fars) («Kuhmareyi: Davani, Dahlei, Kandeyi, Kuzargi, Masarmi, Birovakani, Dadenjani, Dorounaki/Mehboudi, Banafi, Papuni, Dusirani, Somghani, Gorganayi-Gavkoshaki, Mosqani, Nudani»), так и статье Kuhmareyi language (https://en.wikipedia.org/wiki/Kuhmareyi_language) («Kuhmareyi is one of the languages of southwestern Fars.»).
То есть однозначная классификация этих мелких негосударственных идиомов вообще не разработана и, вероятно, не успеет быть разработана окончательно...
"Не успеет", потому что вымрут эти языки ?
И будут заменены литературным фарси.
Цитата: Bhudh от сентября 27, 2022, 14:02И будут заменены литературным фарси.
Понятно.