Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Грамматика => Тема начата: ‌tacriqt‌ от сентября 23, 2022, 20:30

Название: Так и (не) + вид глагола: что первично?
Отправлено: ‌tacriqt‌ от сентября 23, 2022, 20:30
Никогда не ходил но Так и не сходил — совершенный вид обуславливает употребление так и не или наоборот?

Есть и другие показатели. Скажем, ещё: ещё не ходил / ещё не сходил, здесь не настолько строго.
Название: От: Так и (не) + вид глагола: что первично?
Отправлено: R от сентября 23, 2022, 21:01
Чтобы понять смысл, надо так и заменить на таки.
Название: От: Так и (не) + вид глагола: что первично?
Отправлено: Un Ospite от сентября 15, 2024, 00:03
Смотря в каком контексте. Плюс возможно гибридное сочетание "так никогда и не".

Цитата: ‌tacriqt‌ от сентября 23, 2022, 20:30Никогда не ходил но Так и не сходил

Мне звучит нормально и с противоположными видами:

"Вася никогда не знал, что у него есть дочь" - но есть шанс, что ещё узнает.
"Вася никогда не узнал, что у него была дочь" - Вася умер и уже не узнает.

"Ты что, так и не ходил вчера в школу?? А собирался ж вроде!"
"Ты что, так и не сходил вчера в школу?? А собрался ж вроде!"
Тут вообще особой разницы не вижу
Название: От: Так и (не) + вид глагола: что первично?
Отправлено: kemerover от сентября 15, 2024, 00:18
Цитата: ‌tacriqt‌ от сентября 23, 2022, 20:30Никогда не ходил но Так и не сходил — совершенный вид обуславливает употребление так и не или наоборот?

Есть и другие показатели. Скажем, ещё: ещё не ходил / ещё не сходил, здесь не настолько строго.
1. Первична семантика. Тут два разных значения, непонятно что сравнивается вообще.

2. https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D1%82%D0%B0%D0%BA+%D0%B8+%D0%BD%D0%B5+%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%2C%D1%82%D0%B0%D0%BA+%D0%B8+%D0%BD%D0%B5+%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB&year_start=1800&year_end=2022&corpus=ru&smoothing=1&case_insensitive=true
Название: От: Так и (не) + вид глагола: что первично?
Отправлено: Сахарный Сиропчик от сентября 15, 2024, 12:00
Цитата: R от сентября 23, 2022, 21:01Чтобы понять смысл, надо так и заменить на таки.
Таки да. :green: