Случайно наткнулся на такую инфу (в любительском исполнении, конечно):
ЦитироватьПочему неизвестное в математике принято обозначать буквой X?
Задумывались ли вы в школе, почему в большинстве математических уравнений и задач, где необходимо указать некую неизвестную величину, ее обозначают буквой Х?
Оказывается, это не просто совпадение, и такое негласное правило закрепилось в математике давным давно. Все дело в том, что с буквы Х испанцы писали арабское слово, означавшее «вещь».
История началась в IX столетии в Хорезме на территории современного Узбекистана, где математик Аль-Хорезми заложил основы науки о решении уравнений — алгебры. Ее название происходит от арабского термина «аль-джабр», означавшего перенос члена уравнения из левой части в правую с изменением знака.
Аль-Хорезми еще не использовал формул и записывал уравнения словами. Неизвестную величину он называл «шей», по-арабски — «вещь». Например: три «вещи» составляют 15, значит, «вещь» равна пяти. В XII веке книга Аль-Хорезми попала в Испанию, где неизвестное стали записывать как xei, поскольку в староиспанском звук [ш] в начале слова обозначался буквой X. С развитием формульной записи слово сократилось до одной буквы X и в таком виде дошло до школьных учебников.
Отсель (https://faktodrom.com/view/668/Pochemu_neizvestnoe_v_matematike_prinyato_oboznachat_bukvoy_X.html)
Вопрос, собственно, такой: а на фига староиспанцам был звук [ш] и куда он потом делся? (Так-то мое знание испанского не намного дальше, чем "no pasaran" и "venseremos" простирается.)
Цитата: zwh от сентября 4, 2022, 19:45Вопрос, собственно, такой: а на фига староиспанцам был звук [ш] и куда он потом делся?
Википедия сообщает, что у испанцев и в самом деле раньше буква
x читалась как «ш» (такое чтение сохранилось в португальском). Позже испанцы на месте «ш» стали произносить «х».
Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 4, 2022, 20:14Цитата: zwh от сентября 4, 2022, 19:45Вопрос, собственно, такой: а на фига староиспанцам был звук [ш] и куда он потом делся?
Википедия сообщает, что у испанцев и в самом деле раньше буква x читалась как «ш» (такое чтение сохранилось в португальском). Позже испанцы на месте «ш» стали произносить «х».
Дон Кишот, получается?
Не, это от хуегознает.
Цитата: zwh от сентября 4, 2022, 20:18Дон Кишот, получается?
В некоторых языках он сохранился в таком произношении.
Бегло посмотрел по языкам вики, то как минимум турецкий, курдский, ладино, иврит, итальянский, албанский.
А нет ли тут совпадения с баскским, в котором "x" тоже [ш], и если есть, то кто на ком стоял?
Цитата: zwh от сентября 4, 2022, 20:18Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 4, 2022, 20:14Цитата: zwh от сентября 4, 2022, 19:45Вопрос, собственно, такой: а на фига староиспанцам был звук [ш] и куда он потом делся?
Википедия сообщает, что у испанцев и в самом деле раньше буква x читалась как «ш» (такое чтение сохранилось в португальском). Позже испанцы на месте «ш» стали произносить «х».
Дон Кишот, получается?
В то время о чем была речь, то он был Дон Кишот, но когда рассказ был написан уже считалось старым произношением.
Ещё Мэшико, Тэшас.
Ничего не понял.
Испанцы (кастильцы) и сейчас слегка шепелявят, подражая какому-то королю.
А у других обитателей полуострова "х" передаёт всякие шипящие.
Цитата: R от сентября 4, 2022, 22:00Не, это от хуегознает.
Согласен. :D :up:
ЦитироватьВ то время о чем была речь, то он был Дон Кишот, но когда рассказ был написан уже считалось старым произношением.
Ещё Мэшико, Тэшас.
— Тогда было смешанное произношение. Звонкость уже утратилась, кроме периферии, а ш-образный звук икса ещё переживал трансформацию от мягкого шь и [ç] к [x].