Лингвофорум

Теоретический раздел => Интерлингвистика и лингвопроектирование => Конланги лингвофорумчан => Тема начата: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 19:59

Название: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 19:59
ВНИМАНИЕ!
Конланг несовершеннен и автор будет рад конструктивной критике и просто отзывам ;).
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 20:03
  Урок I. Алфавит и произношение
A a - /a/
Ä ä - /ʲa/
Ȧ̈ ȧ̈ - /ja/
B b - /b/
C c - /ʦ/
D d - /d/
D̑ d̑ - /ʤ/
E e - /ɛ/
Ё ё - /ʲɛ/
Ė̈ ė̈ - /jɛ/
F f - /f/
G g - /g/
G̑ g̑ - /ɣ/
H h - /х/
H̑ h̑ - /ʃ/
I i - /i/
Ї ї - /j/
İ̈ ı̇̈ - /ji/
J j - /ʐ/
K k - /k/
K̑ k̑ - /χ/
L l - /l/
M m - /m/
N n - /n/
O o - /ɔ/
Ö ö - /ʲɔ/
Ȯ̈ ȯ̈ - /jɔ/
P p - /p/
Q q - /kv/
R r - /r/
S s - /s/
T t - /t/
U u - /ʊ/
Ü ü - /ʲʊ/
U̇̈ u̇̈ - /jʊ/
V v - /f/
W w - /v/
X x - /ks/
Y y  - /ɯ/
Y̑ y̑ - /ʧ/
Z z - /z/
Z̑ z̑ - /ʒ/

      Немного об орфографии
Принцип орфографии - фонетический.
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 20:13
Цитата: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 20:03 Немного об орфографии
Принцип орфографии - фонетический.

Небольшое уточнение: "v" пишется в конце слов, а "f" во всех остальных случаях.
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 20:29
                   Урок II. Склонение существительных
Падежи:
Any padёj - именительный падеж
Ravy padёj - сравнительный падеж
Ȧ̈raly padёj - родительный падеж
Mёsty padёj - местный падеж
Pary̑y padёj - винительный падеж
Dmёky padёj - предложный падеж
Otrisy padёj - отрицательный падеж
Y̑akyry padёj - звательный падеж
Daty padёj - дательный падеж 
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 20:54
1ое склонение:
К 1ому склонению относятся слова с окончанием -nёn-
Пример:
A.p.   Mey̑ёnёn (кот)
R.p.   Mey̑ёjo (чем кот) 
Ȧ̈.p.   Mey̑ёnyn (кота) 
M.p.   Mey̑ёdoї (в коте) 
P.p.   Mey̑ёfo ((вижу) кота) 
Dm.p.  Mey̑ёny (о коте) 
O.p.   Mey̑ёunk (не кот) 
Y̑.p.   Mey̑ёzy (о кот!) 
D.p.   Mey̑ёga (коту) 
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Theodor Deutscher от августа 11, 2022, 09:17
Цитата: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 20:541ое склонение:
К 1ому склонению относятся слова с окончанием -nёn-
Пример:
A.p.   Mey̑ёnёn (кот)
R.p.   Mey̑ёjo (чем кот) 
Ȧ̈.p.   Mey̑ёnyn (кота) 
M.p.   Mey̑ёdoї (в коте) 
P.p.   Mey̑ёfo ((вижу) кота) 
Dm.p.  Mey̑ёny (о коте) 
O.p.   Mey̑ёunk (не кот) 
Y̑.p.   Mey̑ёzy (о кот!) 
D.p.   Mey̑ёga (коту) 

Важное добавление: к 1ому склонению относятся слова только мужского рода .
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Theodor Deutscher от августа 11, 2022, 18:23
2ое склонение:
Ко второму склонению относятся все слова с нулевым окончанием мужского женского и среднего родов.
Примеры:
A. p.  Sat (часы) - м.р.
R. p.  Satu (чем часы)
Ȧ̈. p.  Sata (часов)
M. p.  Satv (в часах)
P. p.  Sati ((вижу) часы)
Dm. p.  Satü (о часах)
O. p.  Satunk (не часы)
Y̑. p.  Sato (о часы!)
D. p.   Satu (часам) 
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Theodor Deutscher от августа 11, 2022, 23:03
A. p.  Mey̑ёfёr (кошка) - ж.р.
R. p. Mey̑ёfёru (чем кошка)
Ȧ̈. p.  Mey̑ёfera (кошки)
M. p.  Mey̑ёfёrv (в кошке)
P. p.  Mey̑ёfёri ((вижу) кошку))
Dm. p.  Mey̑ёfёrü (о кошке)
O. p.  Mey̑ёfёrunk (не кошка)
Y̑. p.  Mey̑ёfёro (о, кошка!)
D. p.  Mey̑ёfёru (кошке)
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Eitanbor от августа 14, 2022, 02:51
Цитата: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 20:03Ȧ̈ ȧ̈ - /ja/
Может, лучше ïa?
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Eitanbor от августа 14, 2022, 02:52
Цитата: Eitanbor от августа 14, 2022, 02:51
Цитата: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 20:03Ȧ̈ ȧ̈ - /ja/
Может, лучше ïa?
А вместо ä можно писать 'a
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: basta от августа 14, 2022, 14:55
Ожидал увидеть более тюркскую латиницу. Чем не люба турецкая? Фонетическая основа славянская?
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Eitanbor от августа 14, 2022, 18:30
Цитата: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 20:541ое склонение:
К 1ому склонению относятся слова с окончанием -nёn-
Пример:
A.p.  Mey̑ёnёn (кот)
R.p.  Mey̑ёjo (чем кот) 
Ȧ̈.p.  Mey̑ёnyn (кота) 
M.p.  Mey̑ёdoї (в коте) 
P.p.  Mey̑ёfo ((вижу) кота) 
Dm.p.  Mey̑ёny (о коте) 
O.p.  Mey̑ёunk (не кот) 
Y̑.p.  Mey̑ёzy (о кот!) 
D.p.  Mey̑ёga (коту) 

Цитата: basta от августа 14, 2022, 14:55Ожидал увидеть более тюркскую латиницу. Чем не люба турецкая? Фонетическая основа славянская?
Предлагаю свою орфографию:
Meč'en'en
Meč'eĵo
Meč'enyn
Meč'edoï
Meč'efo
Meč'eny
Meč'eunk (я предлагаю Meč'enunk)
Meč'ezy
Meč'ega
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Theodor Deutscher от августа 16, 2022, 17:00
Цитата: basta от августа 14, 2022, 14:55Ожидал увидеть более тюркскую латиницу. Чем не люба турецкая? Фонетическая основа славянская?

Ну, возможно, турецкая подходила бы лучше, но этот алфавит я планировал не опираться на существующие латинские системы для тюркских языков (иначе это бы выглядело слишком "по-турецки (или узбекски (подставьте нужное))"). Да.
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Theodor Deutscher от августа 16, 2022, 17:03
Цитата: Eitanbor от августа 14, 2022, 02:51
Цитата: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 20:03Ȧ̈ ȧ̈ - /ja/
Может, лучше ïa?
Возможно
Цитата: Eitanbor от августа 14, 2022, 02:52А вместо ä можно писать 'a
Нет (зачем заменять одну работающую букву диграфом).
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Theodor Deutscher от августа 16, 2022, 17:06
Цитата: Eitanbor от августа 14, 2022, 18:30
Цитата: Theodor Deutscher от августа 10, 2022, 20:541ое склонение:
К 1ому склонению относятся слова с окончанием -nёn-
Пример:
A.p.  Mey̑ёnёn (кот)
R.p.  Mey̑ёjo (чем кот) 
Ȧ̈.p.  Mey̑ёnyn (кота) 
M.p.  Mey̑ёdoї (в коте) 
P.p.  Mey̑ёfo ((вижу) кота) 
Dm.p.  Mey̑ёny (о коте) 
O.p.  Mey̑ёunk (не кот) 
Y̑.p.  Mey̑ёzy (о кот!) 
D.p.  Mey̑ёga (коту) 

Цитата: basta от августа 14, 2022, 14:55Ожидал увидеть более тюркскую латиницу. Чем не люба турецкая? Фонетическая основа славянская?
Предлагаю свою орфографию:
Meč'en'en
Meč'eĵo
Meč'enyn
Meč'edoï
Meč'efo
Meč'eny
Meč'eunk (я предлагаю Meč'enunk)
Meč'ezy
Meč'ega
Буква "č" мне нравится, остальное ни к чему (и чем ваша "ĵ" лучше "j"?).
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Eitanbor от августа 16, 2022, 19:16
Цитата: Theodor Deutscher от августа 16, 2022, 17:06Буква "č" мне нравится, остальное ни к чему (и чем ваша "ĵ" лучше "j"?).
Букву j можно использовать для звука dʒ
Название: От: Dumёk dile - НЕтюркский язык с тюркскими словечками.
Отправлено: Theodor Deutscher от августа 17, 2022, 21:40
Цитата: Eitanbor от августа 16, 2022, 19:16
Цитата: Theodor Deutscher от августа 16, 2022, 17:06Буква "č" мне нравится, остальное ни к чему (и чем ваша "ĵ" лучше "j"?).
Букву j можно использовать для звука dʒ
Чем вам не угодила буква "d̑"? Я считаю её гораздо более логичной так как: "d̑" - это изначально упрощённый вариант от сочетания "dz̑", которое, в свою очередь, происходит от "dzi" (дзь), что является рефлексом праязыкового *d' (дь).
Так же я планирую провести реформу алфавита (стоит сказать, что ваши опредложения были важным двигателем к ней) и заменить букву "y̑" на "t̑" (по аналогии с буквой "d̑").