Лингвофорум

Теоретический раздел => Языки Дальнего Востока => Японский язык => Тема начата: bopeh24465 от июля 17, 2022, 18:00

Название:
Отправлено: bopeh24465 от июля 17, 2022, 18:00
Согласно какому правилу японцы произносят dza (ザ) внутри слова как za?
Название: От: ザ
Отправлено: ‌tacriqt‌ от июля 17, 2022, 18:31
Не связано ли с тем, что это изначальное са? И распределение типа начало/середина слова.
Название: От: ザ
Отправлено: Bhudh от июля 17, 2022, 19:09
Согласно правилу, что первый звук в ザ в интервокальной позиции произносится /z/, а в инициальной /dz/.
Или какого конкретно объяснения Вы хотите? Как так исторически вышло?
Название: От: ザ
Отправлено: bopeh24465 от июля 18, 2022, 01:22
Хотелось бы просто правило из современного учебника японского языка.
Название: От: ザ
Отправлено: Bhudh от июля 18, 2022, 08:09
Нечаева Л. Т.: Японский язык для начинающих.
Цитата: https://www.labirint.ru/books/215174/Слогам ряда СА соответствуют слоги ДЗА, ДЗИ, ДЗУ, ДЗЭ, ДЗО со звонким согласным [дз]. Звук [дз] встречается в начале слова и в середине слова перед [н], между гласными в середине слова он заменяется звонким [з].

И. В. Головнин. Учебник японского языка (для начинающих).
Цитата: https://obuchalka.org/20181231106268/uchebnik-yaponskogo-yazika-dlya-nachinauschih-golovnin-i-v-1999.html Стр. 26Звук [dz] встречается лишь в начале слова и в середине слова после [n]. В положении между гласными в середине слова он заменяется звонким щелевым звуком [z], соответствующим русскому твердому з, однако в русской транскрипции это не отражается.
Название: От: ザ
Отправлено: bopeh24465 от июля 18, 2022, 14:14
Понятно, а если слово первоначально было иностранным и японцы его просто переняли, то как будет?
Например санскритское слово vajra: ba dza ra, здесь d тоже в речи японцев будет исчезать?
Название: От: ザ
Отправлено: Bhudh от июля 18, 2022, 16:16
Если верить Викисловарю (https://en.wiktionary.org/wiki/%E0%A4%B5%E0%A4%9C%E0%A5%8D%E0%A4%B0#Descendants), санскритское वज्रः перешло в японский как basara.
А вообще чисто фонетические изменения никак не зависят от языка происхождения заимствования.
Название: От: ザ
Отправлено: bopeh24465 от июля 18, 2022, 19:30
Цитата: Bhudh от июля 18, 2022, 16:16Если верить Викисловарю (https://en.wiktionary.org/wiki/%E0%A4%B5%E0%A4%9C%E0%A5%8D%E0%A4%B0#Descendants), санскритское वज्रः перешло в японский как basara.
Обычно в Японии пишут: バザラ или ばざら.