Лингвофорум

Здравствуйте.

С недавних пор интересует такой вопрос.

Сейчас много рассказывают случаев когда человек говорит на языке, которого он никогда не слышал, после комы.

Например, обычная семилетняя девочка из Буэнос-Айреса съела ядовитое растение и впала в запредельную кому. Из неё она чудом вышла. Но вот поговорить с родными она сразу не смогла. Ведь после комы ребёнок заговорил на перфектном венгерском. Родной испанский малышка просто забыла. Кроме испанского девочка не знала ещё никакого языка, разве что английские слова какие-то знала. А тут венгерский язык... В итоге, девочке пришлось учить свой родной язык.

Вот интересно, если эти случаи правда откуда появляется у человека в голове случае иностранный язык? Изменение структуры мозга? Переселение душ? Зов предков?

Спрашивала уже на пикабушке,но наткнувшись на спецфорум,решила повторить вопрос тут.
Так как Пикабу всё же больше молодежный и развлекательный сайт,а на лингвофоруме скорее всего есть знающие.

Цитата: Эля2000 от июня  9, 2022, 23:39
на лингвофоруме скорее всего есть знающие.

Это же не лингвистический вопрос :)

Цитата: Эля2000 от июня  9, 2022, 23:39
Изменение структуры мозга?

Как, на Ваш взгляд, такое могло бы сработать? Забыть язык, наверно, можно (отмирание тканей, потеря нейроных связей), а как можно выучить новый язык в коме?

Если в окружении девочки не было носителей венгерского языка, то как удалось установить, что язык именно венгерский (а не просто набор звуков, показавшийся кому-то похожим на когда-то краем уха услышанный венгерский)?

Цитата: Эля2000 от июня  9, 2022, 23:39Сейчас много рассказывают случаев

А откуда эта информация вообще?
Мне вот Гугл что на запрос "семилетняя девочка в коме выучила венгерский", что на запрос "7-year-old girl in a coma learns Hungarian" выдаёт кукиш с маслом.
Если это что-то из книжки типа "100 удивительных вещей, о которых вы никогда не узнаете, если не прочтёте эту книжку" (так как они больше нигде не встречаются, поскольку выдуманы автором специально для этой книжки), можете использовать эту книжку по назначению — в туалете.

Прочитал в Википедии статьи "Ксеноглоссия" на разных языках и источники по ссылкам. Понял, что это - субъективное восприятие: кто верит в реинкарнацию, в одержимость и т.п. чудеса - тот верит, что "оно есть". А неверующие воспринимают "это все не то". В общем, "существование ксеноглоссии не признаётся лингвистами и психологами".

Как вариант -- девочку тупо подменили на венгерскую туристку, а родственники не заметили подмены.

ЦитироватьКак вариант -- девочку тупо подменили на венгерскую туристку, а родственники не заметили подмены.

— В БА, где все до сих пор говорят с итальянскими акцентами, а выходцев из Центроевропы можно ложками есть, даже и менять ничего не надо. Посмотрите на фамилии деятелей аргентинской промышленности.

На перфектном венгерском говорят только перфектами?

Цитата: Python от июня 10, 2022, 17:42
Если в окружении девочки не было носителей венгерского языка, то как удалось установить, что язык именно венгерский (а не просто набор звуков, показавшийся кому-то похожим на когда-то краем уха услышанный венгерский)?

Правильный вопрос. В наше время всеобщего ютубирования я нашёл запись ксеноглоссии (другой случай, психотерапевт выводит из комы молодого мужчину):
.

Думаю, самые обычные байки. Реально может "вылезти" только если человек очень давно знал язык, но не использовал, ушло из активного использования, хотя в закоулках памяти осталось. Такое да, бывает, описано, читала историю про польку, которая много лет говорила только по-русски, но после инсульта напрочь забыла русский язык, при этом прекрасно говорила по-польски. Не в курсе, восстановился у нее русский постепенно или нет, вроде как вернулся. А если человек даже и не знал языка, а тут шарахнуло по голове и заговорил - не, это уж истории из разряда Рен-ТВ.


Кстати, иногда могут вылезти обрывки знаний, которые поступали извне, но человек активно не использовал и не придавал значения. Например, если у ребенка старший брат учил немецкий и тот слышал, как тот занимается, но сам он этот язык сознательно не учил, то спустя много лет у него в памяти могут всплыть немецкие слова. Даже без всяких экстремальных воздействий, просто - "опа, а откуда я это знаю?" Подобное и у меня бывало. Что-то обрывками нахватаешься, так в голове и есть. А еще бывают случаи, про которые родственники могут быть не в курсе, если не следят за ребенком с утра до вечера. Коль не байки, что у девчонки не было подружки-венгерки, про которую родителям не докладывала, например, по причине "им не понравится, что общаюсь с чужаками", это было ее маленьким секретом, а та маленькая венгерка после происшествия испугалась и никому ничего не сказала, мол, я ее не знаю? Такие случаи тоже известны, правда, там дети обычно постарше, но никого не удивишь историей из разряда "откуда 10летний Саша знает таджикский язык, фигасе, мы думали, он гуляет с одноклассником Димой, а он носится с таджичонком Зурабом, сыном дворника, да там же семейство подозрительное, не обворовали бы и дурному не научили, ну и что с ним сделаем - пропесочим словами или отберем телефон на неделю?" :D