Лингвофорум

Захотелось создать язык с необычным звучанием. Ну и показалось, что было бы прикольно, если в языке не только гармония гласных по положению языка и по губам, но и такая же гармония согласных. Например, гипотетический аффикс мабаф, будучи примененным к мягкому огубленному заднеязычному слову, принимает вид ңүгүх, а в твердом растянутогубном альвеолярном слове он звучит ныдыс.

Чтобы эта тотальная гармония звуков проявилась максимально ярко, надо чтобы было чему гармонизировать, т. е. язык должен быть агглютинативный с постфиксами. Причем лучше, чтобы он был как можно более агглютинативный, а для этого надо всю грамматику, все служебные слова, все частотные слова реализовать в виде аффиксов. Чтобы в предложении количество слов равнялось количеству знаменательных корней: слов мало, но они длиннющие, но это не страшно, так как тотальная гармония минимизирует движения языком или губами — надо всего лишь, чтобы губы или малая часть языка легонько осциллировали.


Гласная фонема всего одна. Пускай это будет А. Но из-за гармонии она может изменяться. Если губы округлить, то ее позиционным вариантом будет У. А если губы растянуть в улыбочку, то получается Ы.

А в мягких словах им соответствуют Ә, Ү и И.


Кроме этого есть еще одно измерение: шепелявость(эризация) — произнесение слова с языком, поднятым к альвеолам (или, в случае с альвеолярными согласными, ретрофлексизация).


Согласных фонем 20: взрывной, фрикатив, носовой + их удвоения + все 4 сочетания со взрывным(сочетания носового и фрикативного слишком длительное, не тянет на фонему). И все это в двух вариантах: или звонкий, или глухой(даже носовые глухие).

Сингармония согласных значит то, что все согласные слова вместе с согласными аффиксов, должны принадлежать только одному из следующих шести типов:

• Губно-губные: п ф' м
• Зубно-губные(верхняя губа и нижние зубы): п' ф м'
• Зубные: т' ҫ н'
• Альвеолярные: т с н
• Нёбные: к х ӈ
• Заднеязычные: қ χ ң

Вот например полный список согласных фонем в альвеолярных словах:

t d
s z
n̥ n

tt dd
ss zz
n̥n̥ nn

ts dz
st zd
tn̥ dn
n̥t nd

Все согласные фонемы произносятся с гласным призвуком — швой, которая равна половине полноценного гласного и подчиняется такой же сингармонии. Ну и, соответственно, все слоги открытые.


Итак, у нас 1 гласная фонема, 20 согласных фонем. Но кроме этого есть метафонема-информация о типе слова, который, в силу всего вышесказанного, определяется сочетанием следующих признаков:

• Место образования согласных — одно из 6
• Форма губ: - / о / —
• Твердость/мягкость гласных
• Отсутствие/присутствие шепелявости

Таким образом имеется 6*3*2*2 = 72 метафонемы-типа слов.

---

Еще слова не придумал, но уже ясно на что это похоже. Что-то вроде:

Мумбууфуввупфу тындытсыызды күгғүүңгүгңүү

ЦитироватьЕще слова не придумал, но уже ясно на что это похоже. Что-то вроде:

Мумбууфуввупфу тындытсыызды күгғүүңгүгңүү

— Помесь кыргызского и гуарани...

Мне видится логичным, чтобы долгая гласная могла встречаться лишь в корне слова. Во-первых, аффиксы должны быть короткими и состоять только из согласных и шов. А во-вторых, если все корни будут заканчиваться на четкую гласную, то станет логично сделать ее ударной. Типа как в тюркских, где аффиксы со швами часто безударны.

Но тогда для построения аффиксов остаётся только лишь 20 кирпичиков. Это мало. Значит нужны двусложные аффиксы. Также понятно, что было бы нехорошо, если бы эти двусложные аффиксы сливались. Чтобы иметь максимальное количество несливаемых двусложных аффиксов, надо поделить все согласные на три группы:

• Группа A: dd zz nn dz zd dn nd — могут быть только в первом слоге аффикса
  
• Группа C: t d s z n̥ n — могут быть везде
• Группа B: tt ss n̥n̥ ts st tn̥ n̥t — могут быть только во втором слоге аффикса.
  

Тогда система аффиксов такова:

— 6 односложных аффиксов:  t d   s z   n̥ n

— 133 двусложных аффикса

— по семь префиксных и постфиксных модификаторов аффиксов. То есть аффиксы могут быть не только вида AC, CB, AB, но и также вида AAC, CBB, AAB, ABB, AABB. Надо каждому модификатору придать значение универсальное.

Думаю, что 139 аффиксов + 14 метааффиксов вполне достаточно, чтобы замутить агглютинативный конланг.

Кстати, аффиксы AAB, ABB, AABB так и тянет использовать для обозначения подлежащего и дополнения.

Предлагаю объединить с Ссн\вт/ххх́ (https://lingvoforum.net/index.php?topic=26054.msg576531#msg576531) :eat:

Цитата: Bhudh от мая 25, 2022, 13:52
Предлагаю объединить с Ссн\вт/ххх́ (https://lingvoforum.net/index.php?topic=26054.msg576531#msg576531) :eat:

У меня ряд t ш ԋ — это просто эризированный/шепелявый т с н. Ещё я сначала хотел сделать межзубный ряд, но понял, что его невозможно шепелявить. Но потом понял, что если язык не прикусывать, а просто прижимать к верхним резцам, то такие звуки вполне можно эризировать путем загибания кончика языка. Поэтому добавил шестой ряд.

Палатальные и палатально-велярные мне показались слишком уж слабо контрастирующими. А заязычковые я не взял, потому что тогда бы это шло в разрез с целью гармонии согласных — облегчить произношение. Для себя же язык, а не для инопланетян. Я еле-еле арабский айн выговариваю, не то что аффрикаты носовые.

К тому же шесть рядов — очень удобное количество. Естественно разбивается на три области: губы, альвеолы, небо.

Цитата: ta‍criqt от мая 25, 2022, 07:39
— Помесь кыргызского и гуарани...

Не, это совершенно особая фонетическая стратегия для людей, которые в буквальном смысле ленятся шевелить языком. Но за такую экономию движения языком придется так извратить свою психику, что основное внимание будет концентрироваться на способе, а не на месте образования согласного.

Цитата: maratique от мая 25, 2022, 07:32
Гласная фонема всего одна. Пускай это будет А. Но из-за гармонии она может изменяться. Если губы округлить, то ее позиционным вариантом будет У. А если губы растянуть в улыбочку, то получается Ы.

А в мягких словах им соответствуют Ә, Ү и И.

Цитата: maratique от мая 25, 2022, 07:32
Еще слова не придумал, но уже ясно на что это похоже. Что-то вроде:

Мумбууфуввупфу тындытсыызды күгғүүңгүгңүү

А как же тогда с заимствованиями, именами и географическими названиями?

Москва = Наста
Лондон = Нондон
Будапешт = Дүдүтүст
Бухарест = Дусузуст

Российская Федерация = Нысыстызы Пабавапфава

Цитата: maratique от мая 30, 2022, 00:40
Москва = Наста

А как тогда будет имя "Настя"?

Нястя
Нусту
Нюстю
Нысты
Нисти

Цитата: maratique от мая 30, 2022, 22:18
Нястя
Нусту
Нюстю
Нысты
Нисти

Так много вариантов?

Это все разные слова.

Чтобы объяснять дальше, уже нужна письменность. Кириллица получилась на удивление толковая. Достаточно казахской раскладки.

Гласные выполнены в персидско-татарском стиле:
Здесь в каждой ячейке первый гласный — сильный, второй — его шва.

Согласные тоже вполне читабельные:

Губно-губные: п   б       ф   в       м   мһ
Зубно-губные: пІ  бІ      фІ  вІ      мІ  мІһ

Альвеолярные: т   д       с   з       н   нһ
Зубные:       тІ  дІ      сІ  зІ      нІ  нІһ

Нёбные:       к   г       х   ғ       ң   ңһ
Язычковые:    кІ  гІ      хІ  ғІ      ңІ  ңІһ


Эризация/шепелявость обозначается через ж/ш. Глухота носовых в кластерах для удобства не обозначается, но подразумевается.

В корнях слов только последняя гласная бывает сильной. Все аффиксы с краткими гласными.

Съзандътсънһъ ңгІжёкхІшюххІшёңңІшё мбжэпфшывжэпмшэ кяңгькхьғгь

Конечно, абстрактная письменность, где перед словом описываются все его гармонии, намного удобнее для такого языка.

Краткие гласные не обозначаются, долгие обозначаются знаком минус -. Если слово содержит гласные а или ә, то перед ним пишется a. Если ы или и — пишем i, если у или ү — пишем u. Мягкость пишем через заглавную букву.

Шепелявые слова отмечаем символом r.

Ряд согласного обозначается буквами p, P,   t, T,   k, K.

А способ артикуляции кодируется так:

p = (          b = )              pp = ('          bb = )'
f = [          v = ]              ff = ['          vv = ]'
mh= {          m = }              mmh= {'          mm = }'
pf= <          bv= >              fp = <'          vb = >'
mp= /          mb= \              pm = /'          bm = \'


По умолчанию гласная = а, согласная = t

Съзандътсънһъ ңгІжёкхІшюххІшёңңІшё мбжэпфшывжэпмшэ кяңгькхьғгь
[]-\<{   rKU\<-['}'   rpi\<-]/'   kA(-\<>'

Цитата: maratique от мая 31, 2022, 04:26
Конечно, абстрактная письменность, где перед словом описываются все его гармонии, намного удобнее для такого языка.

Предлагаю использовать китайские иероглифы

Латинка самое то. А кириль только для обучения языку в самом начале и для того, чтобы можно было замствовать слова из этого языка в русский язык.

---

Носитель этого языка, наверное, настолько привыкает к гармонии, что даже при словообразовании корнесложением второй корень полностью ассиммилируется первым. Поэтому для восстановления информации требуется указать одну из 72 возможностей. Это делается с помощью двух приставок.

Первая приставка кодирует гласные второго корня:

ts dz st zd nt nd = ю у и ы я а
t d s z n̥ n = эризированные ю у и ы я а

Вторая приставка кодирует согласные второго корня:

t — губно-губной
d — губно-зубной

s — альвеолярный
z — зубной

n̥ — небный
n — задненебный

Например,
мба = день
гю = ночь
дзя = глаз

Значит дня глаз (солнце) и ночи глаз (луна) будут:
мпъфъмбабва = солнце
ңкёхёгюгғю = луна