Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Религия и эзотерика => Тема начата: Kaiyr от апреля 14, 2022, 10:52

Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Kaiyr от апреля 14, 2022, 10:52
Как классифицировать существующие местные/народные религии России?
Мой вариант:

Родноверие
Тенгрианство
Айыы
Бурханизм
Сибирский шаманизм
Хакасский шаманизм
Тувинский шаманизм
бурятский шаманизм
Самодийский шаманизм
Угорский шаманизм
Тунгусо-маньчжурский шаманизм
чукото-корякский шаманизм
нивхский шаманизм

Марийская народная религия

Как еще можно классифицировать? классификация шаманизмов по языковым граппам или есть исключения?
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Krasimir от апреля 14, 2022, 12:18
Так ли отличается нивхский шаманизм от остальных практик Нижнего Приамурья и Сахалина? Не ближе ли он к нанайскому и удэгейскому, чем эвенкийский к ним же?

В самодийский шаманизм надо включить и кетский, хотя он и не практикуется.

Где-то между родноверием и марийской религией будет эрзянская традиционная религия - она реконструируется, но хотя бы достаточно материалов для реконструкции. Близко к родноверию стоит обрядность современных мерян - и те, и те черпают идеи в основном из субстрата.
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Krasimir от апреля 14, 2022, 12:22
У вепсов с саамами ничего такого не осталось?
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: piton от апреля 14, 2022, 12:36
У чувашей еще есть.
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Awwal12 от апреля 14, 2022, 12:42
Цитата: Krasimir от апреля 14, 2022, 12:18
Где-то между родноверием и марийской религией будет эрзянская традиционная религия
Я вообще не вижу смысла ставить в один ряд традиционные верования и неоязыческие культы  (являющимися почти чистыми продуктами вольного книжного творчества).
В классификации первых отдельную сложность представляет типичная для них предельная диффузность (т.к. они в общем никак не формализованы и опираются на пёстрые местечковые культы).
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Krasimir от апреля 14, 2022, 16:47
Вроде как у эрзян продолжается традиция некоторых обрядов.
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Алекс З. от апреля 14, 2022, 19:55
Надо убрать из списка все поздние реконструкции, т.н. неоязычество. А также некоторые направления шаманизма, т.к. в РФ они фактически не являются живой непрерывной традицией, их воссоздали национальные энтузиасты. Любой нормальный религиовед критик сразу на это укажет. Вообще аутентичность всего шаманизма в России, после религиоборческой эпохи СССР, тема весьма спорная.
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Krasimir от апреля 14, 2022, 19:59
Ну уж нет, никакой дискриминации реконструируемых систем быть не должно. Все равны. "Нормальным религиоведам" снобизм надо убрать.
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Алекс З. от апреля 14, 2022, 20:05
В России существует понятие традиционных для страны религий. Иначе придётся также в этом списке учитывать всех кришнаитов, мормонов, сатанистов и пр.
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Krasimir от апреля 14, 2022, 20:07
Не придётся, это не этнические религии, а подборка составляется именно их.
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Валер от апреля 14, 2022, 20:19
Цитата: Krasimir от апреля 14, 2022, 19:59
Ну уж нет, никакой дискриминации реконструируемых систем быть не должно. Все равны. "Нормальным религиоведам" снобизм надо убрать.
Действительно. Хочешь - верь в лешего, а хочешь - в Дедмороза. Даёшь свободу мысли!
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Krasimir от апреля 14, 2022, 20:21
Цитата: Валер от апреля 14, 2022, 20:19
Цитата: Krasimir от апреля 14, 2022, 19:59
Ну уж нет, никакой дискриминации реконструируемых систем быть не должно. Все равны. "Нормальным религиоведам" снобизм надо убрать.
Действительно. Хочешь - верь в лешего, а хочешь - в Дедмороза. Даёшь свободу мысли!
:fp: :fp: :fp:
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Валер от апреля 14, 2022, 20:22
Цитата: Krasimir от апреля 14, 2022, 20:21
Цитата: Валер от апреля 14, 2022, 20:19
Цитата: Krasimir от апреля 14, 2022, 19:59
Ну уж нет, никакой дискриминации реконструируемых систем быть не должно. Все равны. "Нормальным религиоведам" снобизм надо убрать.
Действительно. Хочешь - верь в лешего, а хочешь - в Дедмороза. Даёшь свободу мысли!
:fp: :fp: :fp:
Трудно не согласиться с Вами :)
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Алекс З. от апреля 14, 2022, 20:22
А что значит этнические. Например, среди российских кришнаитов - большинство русские. Они тоже восстанавливают древнюю "ведическую цивилизацию", в древности существовавшую в т.ч. на территории России, по их мнению. Т.е. русские арии, что тут сказать против, вам сразу на Аркаимы всякие и на вполне научные теории исхода ариев укажут.
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Krasimir от апреля 14, 2022, 20:24
Ну раз так густо пошло воинствующее невежество, отписываюсь от этой темы. Хоть бы Пантеон или ФТР немного почитали, чтобы не позориться...
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Валер от апреля 14, 2022, 20:26
Цитата: Krasimir от апреля 14, 2022, 20:24
Ну раз так густо пошло воинствующее невежество, отписываюсь от этой темы. Хоть бы Пантеон или ФТР немного почитали, чтобы не позориться...
А можно поинтересоваться смыслом который Вы видите в вежестве сего?
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Vesle Anne от апреля 14, 2022, 20:30
Цитата: Krasimir от апреля 14, 2022, 19:59
Ну уж нет, никакой дискриминации реконструируемых систем быть не должно. Все равны. "Нормальным религиоведам" снобизм надо убрать.
вот через пару сотен лет и уберут :)
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: bvs от апреля 14, 2022, 20:45
Цитата: Awwal12 от апреля 14, 2022, 12:42
Я вообще не вижу смысла ставить в один ряд традиционные верования и неоязыческие культы  (являющимися почти чистыми продуктами вольного книжного творчества).
"Традиционные верования" практически любого грамотного народа сейчас сильно контаминированы неоязычеством, так что отличить что там традиционное, а что воссоздано энтузиастами - задача не такая простая. Да и нужно ли, все равно языческая традиция не имеет письменной фиксации и по сути в нее может входить что угодно, от элементов монотеистических религий до новейшего творчества неоязычников.
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Алекс З. от апреля 14, 2022, 20:57
Традиционность можно проверить по родословным линиям жрецов. Если хотя бы одно поколение этого толком не практиковало, было обращено в христианство, ислам или марксистско-ленинский материализм, то уже вполне понятно.
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: bvs от апреля 14, 2022, 21:02
Цитата: Алекс З. от апреля 14, 2022, 20:57
Традиционность можно проверить по родословным линиям жрецов. Если хотя бы одно поколение этого толком не практиковало, было обращено в христианство, ислам или марксистско-ленинский материализм, то уже вполне понятно.
Даже не во всех традиционных религиях вообще есть жрецы, еще и с родословными.
Название: Классификация существующих местных/народных религии России
Отправлено: Алекс З. от апреля 14, 2022, 21:13
Цитата: bvs от апреля 14, 2022, 21:02
Цитата: Алекс З. от апреля 14, 2022, 20:57
Традиционность можно проверить по родословным линиям жрецов. Если хотя бы одно поколение этого толком не практиковало, было обращено в христианство, ислам или марксистско-ленинский материализм, то уже вполне понятно.
Даже не во всех традиционных религиях вообще есть жрецы, еще и с родословными.
Мы про всех и не говорим, а говорим про шаманизм и язычество в России. В этих культах есть передача традиции, от далёких мифических предков, как константа.