Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Компьютеры => Тема начата: Devorator linguarum от марта 31, 2022, 17:03

Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Devorator linguarum от марта 31, 2022, 17:03
Открываю стартовую страницу Яндекса. Выскакивает окно: ваш браузер устарел, поиск в Яндексе больше не работает. Браузер, конечно, и правда устарел, но запускаю поиск - все работает. Что это было? :-\
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Драгана от марта 31, 2022, 17:09
Цитата: Devorator linguarum от марта 31, 2022, 17:03
Открываю стартовую страницу Яндекса. Выскакивает окно: ваш браузер устарел, поиск в Яндексе больше не работает. Браузер, конечно, и правда устарел, но запускаю поиск - все работает. Что это было? :-\
Баг браузера, что ж еще.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Devorator linguarum от марта 31, 2022, 17:16
Браузер у меня давно и не обновляется. Раньше ничего не выскакивало. Так почему же баг именно у браузера?
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: AmbroseChappell от марта 31, 2022, 18:54
Бывает, что на самом деле с устаревшими браузерами отдельные сайты перестают работать вообще (например, википедия). Или становится доступной только мобильная (либо устаревшая) версия сайта, или некоторые функции на странице не работают.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Toman от марта 31, 2022, 19:45
Цитата: Драгана от марта 31, 2022, 17:09
Баг браузера, что ж еще.
Нет, это баг в голове у веб-дизайнеров.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Драгана от марта 31, 2022, 20:01
Цитата: Toman от марта 31, 2022, 19:45
Цитата: Драгана от марта 31, 2022, 17:09
Баг браузера, что ж еще.
Нет, это баг в голове у веб-дизайнеров.
Тоже вариант.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Andrey Lukyanov от марта 31, 2022, 20:11
Встречается ещё такая фича: где-то время берётся с сервера, а где-то — с локального компьютера. В итоге получается жуткая путаница. А веб-дизайнерам просто не пришло в голову проверить, как их сайт выглядит при заходе из другого часового пояса.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Devorator linguarum от марта 31, 2022, 21:12
Цитата: AmbroseChappell от марта 31, 2022, 18:54
Бывает, что на самом деле с устаревшими браузерами отдельные сайты перестают работать вообще (например, википедия). Или становится доступной только мобильная (либо устаревшая) версия сайта, или некоторые функции на странице не работают.
Да, бывает. Но здесь шизофрения как раз в том, что, вопреки пугающему предупреждению, Яндекс-поиск продолжает работать как ни в чем не бывало.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Валер от марта 31, 2022, 23:30
Цитата: Devorator linguarum от марта 31, 2022, 21:12
Цитата: AmbroseChappell от марта 31, 2022, 18:54
Бывает, что на самом деле с устаревшими браузерами отдельные сайты перестают работать вообще (например, википедия). Или становится доступной только мобильная (либо устаревшая) версия сайта, или некоторые функции на странице не работают.
Да, бывает. Но здесь шизофрения как раз в том, что, вопреки пугающему предупреждению, Яндекс-поиск продолжает работать как ни в чем не бывало.
Я заметил на днях что-то похожее. Но почему-то решил что не работать могут какие-то расширенные настройки поиска. Так-то поиск идёт.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: From_Odessa от апреля 4, 2022, 11:05
Может быть, имелось в виду, что не работает какой-то встроенный в сам браузер поиск, а не поиск через сайт Яндекса? Или Вы как раз через встроенный ищите?
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Bhudh от апреля 4, 2022, 11:15
У меня тоже вчера выскочило. Причём, кажется, даже без слова "устаревший". Просто «Яндекс больше не работает в Mozilla Firefox».
Однако и обычный и встроенный работают. То ли это было китайское предупреждение типа "А ну быстро переходите все на Яндекс.Браузер", то ли разрабы опять шо-то недотестили и в прод вывалили.

З. Ы. О, а в Опере как раз обычная пердуперждалка выползла:
Цитата: //yandex.ru
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Andrey Lukyanov от апреля 4, 2022, 11:42
Цитата: Bhudh от апреля  4, 2022, 11:15
У меня тоже вчера выскочило. Причём, кажется, даже без слова "устаревший". Просто «Яндекс больше не работает в Mozilla Firefox».
Это реклама яндекс-браузера. И только.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 4, 2022, 17:24
Цитата: From_Odessa от апреля  4, 2022, 11:05
Может быть, имелось в виду, что не работает какой-то встроенный в сам браузер поиск, а не поиск через сайт Яндекса? Или Вы как раз через встроенный ищите?
Я во встроенном поиске никогда не ищу. Даже не подумал про этот вариант.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: wandrien от апреля 5, 2022, 11:18
Цитата: From_Odessa от апреля  4, 2022, 11:05
Может быть, имелось в виду, что не работает какой-то встроенный в сам браузер поиск, а не поиск через сайт Яндекса? Или Вы как раз через встроенный ищите?
Точно. Вы гений.

Наверное они имели в виду, что обычный (непатченный) Firefox выкинул поиск Яндекса.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Andrey Lukyanov от апреля 5, 2022, 11:36
Цитата: wandrien от апреля  5, 2022, 11:18
Наверное они имели в виду, что обычный (непатченный) Firefox выкинул поиск Яндекса.
В настройках можно поменять поисковик по умолчанию.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: AmbroseChappell от апреля 5, 2022, 15:34
Цитата: Bhudh от апреля  4, 2022, 11:15
З. Ы. О, а в Опере как раз обычная пердуперждалка выползла:
Цитата: //yandex.ru
Такое барахло постоянно у всех вылезает на всех устройствах. И сделано это, видимо, с целью, чтобы юзеры постоянно обновляли свои операционные системы и (или) приложения. Зачем это нужно разработчикам ПО, я не знаю, но, похоже, что очень нужно. Ладно, там, ПК или смартфон, но вот, например, смарт-телевизор. В нем тоже есть браузер, и браузер этот не обновляется в принципе. И уже очень скоро после покупки он становится устаревшим, и подобные пердуперждалки появляются при просмотре большинства сайтов. Особенно цинично выглядит предложение скачать другой, более современный браузер - сделать на телевизоре это просто невозможно. Зачем тогда такой браузер в телевизоре нужен вообще?
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: kemerover от апреля 5, 2022, 15:49
Цитата: AmbroseChappell от апреля  5, 2022, 15:34
Зачем это нужно разработчикам ПО, я не знаю, но, похоже, что очень нужно.
Поддержка старых версий затратна.

Цитата: AmbroseChappell от апреля  5, 2022, 15:34
Зачем тогда такой браузер в телевизоре нужен вообще?
Потому что производители хотят назвать свой телевизор вумным и получать деньги с телеметрии, а покупатели не хотят заморачиваться с покупкой отдельной приставки. Ну и хоть какой-то браузер в таком случае лучше, чем ничего.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Toman от апреля 6, 2022, 01:58
Цитата: kemerover от апреля  5, 2022, 15:49
Поддержка старых версий затратна.
Нужно соответствовать веб-стандартам, а не заниматься поддержкой отдельно взятых версий отдельно взятых браузеров. Нормальньный сайт вообще не должно волновать, каким браузером на него заходят.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: kemerover от апреля 6, 2022, 02:17
Цитата: Toman от апреля  6, 2022, 01:58
Нужно соответствовать веб-стандартам, а не заниматься поддержкой отдельно взятых версий отдельно взятых браузеров. Нормальньный сайт вообще не должно волновать, каким браузером на него заходят.
Кому нужно? Люди работают с реальными браузерами, а не веб-стандартами. И так или иначе, веб-стандарт живой, в какой-то момент поддержка старых версий стандарта всё равно прекращается.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Bhudh от апреля 6, 2022, 04:01
Реальная ситуация. GMail очень натужно работает в Firefox ESR 52.9.0 и совсем не хочет работать в Opera Presto 12.18.
Но: кроме версии, которая не работает, у него есть так называемая «Базовая HTML-версия». Которая в этих браузерах работает без проблем. Потому, что там просто нечему ломаться. Потому, что там HTML-синтаксис и JavaScript-код не менялся лет 15. Прямо с того самого 2007 года, когда его открыли для публичного пользователя.
Google угробил немало своих и чужих проектов. Но самый первый свой собственный проект (помимо самой поисковой системы) он лелеет, бережёт и старается сохранять для всех его пользователей. Даже самых консервативных и технически отсталых.
И я что-то совсем не уверен, что поддержка версии сайта уровня 2007 года дико затратна как для Google/Alphabet, так и для любой другой уважающей себя и клиентов компании.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: wandrien от апреля 6, 2022, 06:22
Цитата: Bhudh от апреля  6, 2022, 04:01
И я что-то совсем не уверен, что поддержка версии сайта уровня 2007 года дико затратна как для Google/Alphabet, так и для любой другой уважающей себя и клиентов компании.
Я думаю, там не вопрос затратности, скорее вопрос эффективности эффективных менеджеров. Менеджерам требуется организовывать бурную деятельность и писать бодрые отчёты с достижениями - для своей личной выгоды. Повышения и премии за простую поддержку кодовой базы не особо получишь. Поэтому - ползучее переделывание всего и вся "на новые технологии". Каждые полгода требуется найти область для модернизации и героически её модернизировать.

Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Bhudh от апреля 6, 2022, 07:28
Так модернизируйте. Гугл что, не модернизирует? Но нафига выпиливать то, что работает?
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: wandrien от апреля 6, 2022, 07:32
Цитата: Bhudh от апреля  6, 2022, 07:28
Так модернизируйте. Гугл что, не модернизирует?
Почему не модернизирует? Они основную морду несколько раз переписали уже.
Название: Браузерная шизофрения
Отправлено: Bhudh от апреля 6, 2022, 07:35
А я о чём? И GMail они переписали. Но в старых браузерах тем не менее работают.