По каким правилам распределены? При том, что часто они не взаимозаменяемы: например, в сочетаниях ноль градусов и пять градусов ниже нуля замена невозможна.
Ноль как число и нуль как значение какого-то измерения.
Цитата: Devorator linguarum от марта 18, 2022, 18:03
По каким правилам распределены? При том, что часто они не взаимозаменяемы: например, в сочетаниях ноль градусов и пять градусов ниже нуля замена невозможна.
Известно, что у слова ноль супплетивная парадигма, это отмечал, например, Иткин.
Цитата: VIbrating Wax от марта 18, 2022, 18:08
Известно, что у слова ноль супплетивная парадигма, это отмечал, например, Иткин.
Этому противоречат случаи, когда взаимозамена возможна. Например,
пишем три ноля и
пишем три нуля - можно и так, и так.
Цитата: Devorator linguarum от марта 18, 2022, 18:03
пять градусов ниже нуля замена невозможна.
По-моему,
выше/ниже ноля вполне себе возможно.
Но вообще да, они не всегда взаимозаменяемы, например, в математике помимо числа 0 есть еще нуль функции, вот про него, думаю,
ноль нельзя сказать.
А так я обычно тоже говорю
ноль в именительном падеже и
нул- в косвенных падежах и производных словах.
В детстве думал, что «ноль» — по-русски, «нуль» — по-украински. В украинском литературном «ноль» действительно не используется, только «нуль». Хотя позже узнал и про «нуль» в русском (без которого, впрочем, можно обойтись).
Думаю, что это всё индивидуально, и у каждого свои флуктуации в дифференциации этих слов/словоформ.
Хотя, с другой стороны, в производных словах в русском (нулевой, обнулиться и т.п.) «у» в корне выглядит естественнее, чем «о».
Цитата: Devorator linguarum от марта 18, 2022, 18:03
По каким правилам распределены? При том, что часто они не взаимозаменяемы: например, в сочетаниях ноль градусов и пять градусов ниже нуля замена невозможна.
По большому счету
ноль - им.п. ед.ч.,
нул'- - косвенные падежи и мн.ч. В разговорном языке нол'- в косвенных может быть в смысле "0 градусов Цельсия".
Цитата: Devorator linguarum от марта 18, 2022, 18:11
Этому противоречат случаи,
Чему противоречат, реально существующей парадигме?
Кто-то соблюдает литнорму и пишет согласно литнорме, у них и
ниже ноля может быть.
Цитата: VIbrating Wax от марта 18, 2022, 19:08
Чему противоречат, реально существующей парадигме?
Кто-то соблюдает литнорму и пишет согласно литнорме, у них и ниже ноля может быть.
В литнорме словарей ноль и нуль равноправны. В реальном употреблении этого не видно.
Вот взял по-отдельности несколько первых страницы для "ноль" и "нуль" из корпуса.
| Форма | Количество |
| нолей | 1 |
| ноль | 246 |
| ноля | 52 |
| Форма | Количество |
| нуле | 12 |
| нулей | 8 |
| нулем | 3 |
| нулём | 2 |
| нули | 2 |
| нуль | 37 |
| нулю | 97 |
| нуля | 181 |
| нулям | 4 |
| нулями | 6 |
| нулях | 1 |
Цитата: kemerover от марта 18, 2022, 19:27
В литнорме словарей ноль и нуль равноправны. В реальном употреблении этого не видно.
Вы точно со мной спорите?
Цитата: VIbrating Wax от марта 18, 2022, 19:31
Вы точно со мной спорите?
Если вы разделяете прескриптивную (как написано в условно официальных словарях) и дескриптивную (как люди, которые считаются грамотными, реально пишут и говорят в СМИ) литнормы, то не спорю, а уточняю.
Ноль или нуль? (https://lingvoforum.net/index.php?topic=27379.0)
Цитата: Python от марта 18, 2022, 18:40
В детстве думал, что «ноль» — по-русски, «нуль» — по-украински. В украинском литературном «ноль» действительно не используется, только «нуль». Хотя позже узнал и про «нуль» в русском (без которого, впрочем, можно обойтись).
Аналогично.