Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Компьютеры => Тема начата: Bhudh от марта 15, 2022, 15:51

Название: О прогах и дураках
Отправлено: Bhudh от марта 15, 2022, 15:51
Цитата: Iyeska от марта 15, 2022, 15:44Его реанимировали с новым расширением
Да вроде www.twirpx.org (https://www.twirpx.org/files/science/languages/linguistics/) и так работал.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Iyeska от марта 15, 2022, 17:43
Нет, не работал. Причём давно. С обычных компов, без Тора и прочей погреботы не зайти. А на эту версию можно пока.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Bhudh от марта 15, 2022, 17:50
Цитата: Iyeska от марта 15, 2022, 17:43С обычных компов, без Тора и прочей погреботы не зайти.
Питерский провайдер и комп безо всяких впнов, зато с Windows XP. Постоянно что-то скачивал с org, и по твоим ссылкам тоже. :donno:
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Iyeska от марта 16, 2022, 11:32
Цитата: Bhudh от марта 15, 2022, 17:50
Цитата: Iyeska от марта 15, 2022, 17:43С обычных компов, без Тора и прочей погреботы не зайти.
Питерский провайдер и комп безо всяких впнов, зато с Windows XP. Постоянно что-то скачивал с org, и по твоим ссылкам тоже. :donno:
То есть, я дурак, получается, как и ряд моих друзей-знакомых, у которых по причине умственной ограниченности не получалось и не получается воспользоваться в обычном режиме данным ресурсом. Пусть так. Но обязательно ли каждую из немногочисленных лингвистических дискуссий форума превращать в выяснение вот таких деталек? Всё отвратнее и отвратнее становится от самой идеи сюда заходить. Одна политота, срачи и тыканье мордой в левые детали...
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Bhudh от марта 16, 2022, 11:37
Цитата: Iyeska от марта 16, 2022, 11:32То есть, я дурак, получается, как и ряд моих друзей-знакомых
Ни ты, ни твои друзья не дураки. Я просто удивляюсь, что у меня работает то, что заблочено во всей стране.
Видимо, такой уж у меня либеральный провайдер, а может, роутер волшебный со встроенным VPN, а я и не в курсе...
За то, что в такое время находишь время и силы выкладывать материалы, огромное тебе спасибо. :UU:
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Iyeska от марта 16, 2022, 11:46
Цитата: Bhudh от марта 16, 2022, 11:37
За то, что в такое время находишь время и силы выкладывать материалы, огромное тебе спасибо. :UU:
Их всё меньше, честное слово...
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Lodur от марта 16, 2022, 12:16
Цитата: Bhudh от марта 16, 2022, 11:37
Цитата: Iyeska от марта 16, 2022, 11:32То есть, я дурак, получается, как и ряд моих друзей-знакомых
Ни ты, ни твои друзья не дураки. Я просто удивляюсь, что у меня работает то, что заблочено во всей стране.
Видимо, такой уж у меня либеральный провайдер, а может, роутер волшебный со встроенным VPN, а я и не в курсе...
Я не скачивал, может, пару раз всего, ибо не люблю жадных. Потому не знаю, каковы были перипетии с блокировками конкретных адресов. Но сейчас заглянул по ссылке — тоже всё работает без всяких VPN и прочих TOR-ов. Мой провайдер — второй либеральный. У кого больше? :)
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Awwal12 от марта 16, 2022, 12:50
Я заходил на twirpx только через Тор. Ни московский Ростелеком, ни Мегафон зайти не дают.
Сам Tor тоже блокируется с января.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Vesle Anne от марта 16, 2022, 12:55
Iyeska, а что за расширение?
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Iyeska от марта 16, 2022, 12:56
Цитата: Awwal12 от марта 16, 2022, 12:50
Я заходил на twirpx только через Тор. Ни московский Ростелеком, ни Мегафон зайти не дают.
Сам Tor тоже блокируется с января.
То же самое и у большинства обычных питерских пользователей. Да и у необычных некоторых. Имею в виду одного своего знакомого программиста. Потому и посчитал необходимым дать ссылку на удобный вариант. И выслушал очередную порцию "зачем" да "к чему", "и так" да "и без того".

Цитата: Vesle Anne от марта 16, 2022, 12:55
Iyeska, а что за расширение?
twirpx.club
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Vesle Anne от марта 16, 2022, 13:02
Цитата: Iyeska от марта 16, 2022, 12:56
twirpx.club
спасибо!
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Iyeska от марта 16, 2022, 13:11
Цитата: Vesle Anne от марта 16, 2022, 13:02
Цитата: Iyeska от марта 16, 2022, 12:56
twirpx.club
спасибо!
Пользуйтесь на здоровье ;)
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Alexandra A от марта 16, 2022, 20:23
В России сейчас свободно работают репозитории разных дистрибутивов Линукса?
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Toman от марта 16, 2022, 22:45
Цитата: Alexandra A от марта 16, 2022, 20:23
В России сейчас свободно работают репозитории разных дистрибутивов Линукса?
Вот как раз позавчера-вчера из-за свежепришедшего обновления ядра навернулся (перестал загружаться) шефский компьютер на работе. Только починил этот комп физически (поменял сломанное крепление кулера), как система угробилась обновлением. Попытался полезть в репозиторий - так ни с одного зеркала в мире не доступно. Подумал, что всё заблокировали, гады. Но потом оказалось, что на этом компе вообще сегодня почему-то не работал интернет. Почему - совершенно непонятно, не знаю, будет ли работать завтра, и связано ли это с софтом или нет. В принципе у нас на работе регулярно такое бывает, что вдруг на одном из компов нет интернета, хоть тресни, когда на других есть, и обычно это не связано ни с какими локальными проблемами на этом компе.
На другом компе вроде всё работало, там попытался заблокировать обновление ядра на всякий случай - а то вдруг и там накроется.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Alexandra A от марта 16, 2022, 22:57
Цитата: Toman от марта 16, 2022, 22:45
Цитата: Alexandra A от марта 16, 2022, 20:23
В России сейчас свободно работают репозитории разных дистрибутивов Линукса?
Вот как раз позавчера-вчера из-за свежепришедшего обновления ядра навернулся (перестал загружаться) шефский компьютер на работе. Только починил этот комп физически (поменял сломанное крепление кулера), как система угробилась обновлением. Попытался полезть в репозиторий - так ни с одного зеркала в мире не доступно. Подумал, что всё заблокировали, гады. Но потом оказалось, что на этом компе вообще сегодня почему-то не работал интернет. Почему - совершенно непонятно, не знаю, будет ли работать завтра, и связано ли это с софтом или нет. В принципе у нас на работе регулярно такое бывает, что вдруг на одном из компов нет интернета, хоть тресни, когда на других есть, и обычно это не связано ни с какими локальными проблемами на этом компе.
На другом компе вроде всё работало, там попытался заблокировать обновление ядра на всякий случай - а то вдруг и там накроется.
Хотя что я спрашиваю? У России же есть несколько своих собственных дистрибутивов что на Редхете, что на Дебиане. Уж у них репозитории должны быть в России.

А отключить в любом линуксе обновления, как я понимаю, довольно просто: надо написать enabled=0 после строчек, указывающих на репозитории обновления в специальном файле, то ли в папке /init.d, то ли /etc, то ли ещё какой....

Единственный вопрос: русские редхетовские и дебиановские дистрибутивы хорошо работают с простыми хьюлетт пакардами и кенонами (принтерами)? Печатать на таких линуксах на бумаге можно?
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Toman от марта 17, 2022, 02:22
Цитата: Alexandra A от марта 16, 2022, 22:57
А отключить в любом линуксе обновления, как я понимаю, довольно просто
Проблема не в отключить. Отключается-то оно и через графический интерфейс. И оно у нас не автоматически ставится. Проблема в том, что как бы поздно уже - обновление уже произошло, а кто ж заранее знал, что оно в очередной раз сломает систему. С одной стороны, такое бывало уже неоднократно, особенно зачастило тут, в убунте, в последние года 4, но с другой стороны и не обновляться совсем обычно тоже нежелательно. Возможен, конечно, некий компромиссный вариант, когда после установки системы запрещается обновление всего кроме браузеров (поскольку именно браузеры надо обновлять независимо от желания, т.к. нынешние зловредные сайты уже давно повадились не пускать даже на минимально не самых свежих версиях) и каких-то ещё программ, про которые точно известно, зачем их надо обновлять. Или - наоборот, когда обновляется всё кроме ядра и его модулей (поскольку наиболее типичные продолбы работоспособности системы при обновлении - это какие-то аппаратно-специфичные несовместимости нового ядра, которые из-за редкости своего проявления могут очень долго ловиться и потому успевать попасть в релиз).

Так что сейчас у меня стоит вопрос, как бы откатить версию ядра (и/или, возможно, каких-то модулей к нему) до предыдущей (но проблема в том, что предыдущая стоявшая на компе версия - примерно годичной давности, т.к. порядка года комп не работал из-за вышеупомянутой механической поломки, и к штатной установке не предлагается даже теоретически).

Причём неприятно то, что в данный момент на том компе из трёх (всего трёх! ну как же так можно-то, что за самоуверенность грёбаная?!) предлагаемых в загрузочном меню ядер на двух комп не грузится, а грузится только на одном, среднем. Поэтому более-менее обычный паллиативный путь, который можно было бы применить, если бы там ядер было хотя бы с дюжину, из которых все кроме последнего рабочие - тупо иногда (не слишком часто, не на каждой версии) пробовать обновиться в надежде, что в какой-то момент починят сломанное, и что этот момент наступит раньше, чем запас рабочих ядер подойдёт к концу - не годится. Сейчас нужно, как минимум, принять какие-то специальные меры, чтобы единственное рабочее ядро ни в коем случае не было удалено из системы и из загрузочного меню - но при этом и чтоб не сломать этим всё управление пакетами. Ну и неплохо бы пока не починили, найти и поставить ещё несколько рабочих ядер и установить загрузку по умолчанию на одно из них, а то шеф загрузочным меню пользоваться не умеет и не будет, а меня в порошок сотрёт за это.

У меня вот сейчас появилась мысль, что обновление ядра и его модулей и всех остальных (юзерспейсовых) компонентов системы следовало бы разделить по вообще совершенно отдельным, отдельно запускаемым и отдельно регулируемым механизмам. Конечно, зависимости от версии ядра тоже иногда случаются, но при настолько разной вероятности внезапной потери работоспособности, имхо, желательны отдельные и разные политики обновления и принципы/политики отката версий.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Upliner от марта 17, 2022, 03:38
Очень странная ситуация. По моим наблюдениям при обновлении ядра Убунта практически никогда не удаляет предыдущую версию, особенно ту, под которой работала в момент обновления. Я лишние ядра практически всегда вручную чищу. Как вы умудрились попасть в такую ситуацию -- ума не приложу. Вот даже сейчас в системе стоит 5 ядер, самое старое -- годичной давности.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: wandrien от марта 17, 2022, 04:16
Старые ядра сносит Арч. Система для рисковых пацанов. Но за 10+ лет проблем с ним не было у меня.

А убунты и дебианы сами не должны чистить старые ядра. Разве что что-то специально было настроено на этот счет.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Hellerick от марта 17, 2022, 04:30
Цитата: Alexandra A от марта 16, 2022, 20:23
В России сейчас свободно работают репозитории разных дистрибутивов Линукса?

Resente me ia ave alga problemas con refrescis, pare ce alga servadores ia deveni nonasedeble.
Ma ia renovi la lista de fontes, e lo ia es solveda.

Недавно у меня были какие-то проблемы с обновлениями — видимо, некоторые сервера оказались недоступными.
Я обновил список источников, и всё решилось.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 17, 2022, 05:46
Цитата: Iyeska от марта 16, 2022, 13:11
Цитата: Vesle Anne от марта 16, 2022, 13:02
Цитата: Iyeska от марта 16, 2022, 12:56
twirpx.club
спасибо!
Пользуйтесь на здоровье ;)

Спасибо. А то ВПНы тоже блокируют, трудно найти работающий.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Toman от марта 17, 2022, 12:01
Цитата: Upliner от марта 17, 2022, 03:38
Очень странная ситуация. По моим наблюдениям при обновлении ядра Убунта практически никогда не удаляет предыдущую версию, особенно ту, под которой работала в момент обновления.
Нет, предыдущая, которая работала, и не удалена. С ней и только с ней система и загружается - но для этого надо попасть в загрузочное меню и выбрать его вручную. Чего штатный пользователь ни хрена не может, точнее, злостно не хочет учиться.

Цитата: Upliner от марта 17, 2022, 03:38
Я лишние ядра практически всегда вручную чищу. Как вы умудрились попасть в такую ситуацию -- ума не приложу.
...Так я тоже привык, что в убунте всегда довольно много старых запасных ядер остаётся, есть из чего выбрать, если что. Сейчас вот подумал, может, в ситуации не убунта виновата, а просто тот факт, что до механической поломки ядро успело обновиться всего один раз, поэтому ядер и было всего лишь два, а теперь вот поставилось третье, оказавшееся нерабочим (на данном конкретном компе). Но и на первом почему-то не загружается, хотя вроде должно же, иначе как система вообще работала после установки.

P.S. Как раз во время написания этого поста раздался звонок данного пользователя. Он пытается включить компьютер, а я пытался ему по телефону объяснить, как воспользоваться загрузочным меню, но пользователь на это только орёт, ругается и впадает в меланхолию, воспользоваться загрузочным меню не успевает, и система уходит загружаться нерабочим последним ядром, пока он орёт и пытается зачитать вслух все пункты меню.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Karakurt от марта 17, 2022, 12:07
Даже у макбуков есть такая проблема.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Bhudh от марта 17, 2022, 13:11
Цитата: Toman от марта 17, 2022, 02:22нынешние зловредные сайты уже давно повадились не пускать даже на минимально не самых свежих версиях
Поэтому я дико удивлён, что фейсбук и телеграм кое-как работают даже в 12-й Опере.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Iyeska от марта 17, 2022, 15:54
Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2022, 05:46
Спасибо. А то ВПНы тоже блокируют, трудно найти работающий.
На здоровье :)
Ну вот, как выходит, не такая уж плохая идея была...
Название: О прогах и дураках
Отправлено: true от марта 17, 2022, 16:33
Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2022, 05:46
ВПНы тоже блокируют
Добро пожаловать в наш клуб...
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Upliner от марта 17, 2022, 23:46
Цитата: Toman от марта 17, 2022, 12:01
С ней и только с ней система и загружается - но для этого надо попасть в загрузочное меню и выбрать его вручную. Чего штатный пользователь ни хрена не может, точнее, злостно не хочет учиться.
А что тогда мешает тупо удалить новую неработающую версию?
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Неспящий_режим от марта 18, 2022, 18:45
Цитата: Bhudh от марта 15, 2022, 17:50Питерский провайдер и комп безо всяких впнов, зато с Windows XP.

А что, неужели есть сайты/ресурсы, которые открываются на ХР, но не открываются на более новых версиях винды?
Или у вас ХР единственная ОС?
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Hellerick от марта 18, 2022, 18:50
Цитата: Неспящий_режим от марта 18, 2022, 18:45
А что, неужели есть сайты/ресурсы, которые открываются на ХР, но не открываются на более новых версиях винды?

Me conose un rede nion per comparti fixes cual opera sola su Windows XP.

Я знаю японскую файлообменную сеть, которая работает только с Windows XP.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Bhudh от марта 18, 2022, 18:51
Цитата: Неспящий_режим от марта 18, 2022, 18:45А что, неужели есть сайты/ресурсы, которые открываются на ХР, но не открываются на более новых версиях винды?
Наоборот. Есть множество сайтов, работающих в браузерах исключительно тех версий, которые не поддерживают XP.

Цитата: Неспящий_режим от марта 18, 2022, 18:45Или у вас ХР единственная ОС?
Основная. Есть Андроид на телефоне и Win7 на компе, который я практически не включаю (и у которого нет прямого подключения к интернету, приходится юзать смарт как Wi-Fi-модем).
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Неспящий_режим от марта 18, 2022, 19:23
Цитата: Bhudh от марта 18, 2022, 18:51Наоборот. Есть множество сайтов, работающих в браузерах исключительно тех версий, которые не поддерживают XP.

Это-то понятно. У меня вот на ноуте с завода стояла Виста, я на ней работал с 2009 года аж до 2021 без переустановок (на ней всё, что мне надо, нормально работало, и я придерживался принципа "работает - не трогай") и слез только из-за того, что некоторые сайты, на которые я захожу, в соответствующих версиях браузеров перестали корректно работать. А потом узнал, что есть браузеры, которые до сих пор обновляются под Вистой и на них те сайты работают, так что мог бы и до сих пор на ней сидеть. И примерно те же браузеры работают и под ХР. Но я не жалею, что слез с Висты - а то так бы до сих пор и не видел ничего новее Win7, которая уже больше 2 лет официально не поддерживается  :E:
А вы почему на ХР? Есть что-то нужное, что работает только под ней, слишком слабый комп или просто нравится?

Цитата: Hellerick от марта 18, 2022, 18:50
Я знаю японскую файлообменную сеть, которая работает только с Windows XP.

О, интересно. Я знал, что есть какие-то программы специального назначения, которые работают только под ХР (и из-за этого некоторые организации вынуждены ее держать до сих пор), но чтобы интернет-ресурсы, где казалось бы, чем новее - тем лучше 100%...
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Bhudh от марта 18, 2022, 20:16
Цитата: Неспящий_режим от марта 18, 2022, 19:23А вы почему на ХР? Есть что-то нужное, что работает только под ней, слишком слабый комп или просто нравится?
Второе. Частично третье (в новых виндах что-то, что можно сделать в меню системы или максимум через политики и реестр, упрятано слишком глубоко или неотключаемо вовсе, а PowerShell я не знаю настолько хорошо).
Системный диск: Seagate ST34312A, на котором папка Windows занимает 2 гига из четырёх возможных.
Следующие версии винды сожрали бы его полностью и не поперхнулись. Поперхнётся комп.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Toman от марта 19, 2022, 02:15
Цитата: Upliner от марта 17, 2022, 23:46
А что тогда мешает тупо удалить новую неработающую версию?
Боялся нарушить возможность дальнейших обновлений. Но, видимо, всё-таки придётся тупо полезть в настройки загрузки и обновить загрузочное меню (удалять неработающую версию для этого, кажется, не обязательно - достаточно будет назначить по умолчанию загрузку работающей версии). Оказывается, проблема в том, что свежепоставленная версия ядра несовместима с драйверами nvidia, которые необходимы на этом компе - но почему-то несмотря на эту проблему эту версию ядра зачем-то толкнули в обновления, да ещё в долгоиграющую версию убунты. При этом ядро по нынешним временам довольно старое - возможно, в более новых (не долгоиграющих) версиях ядра уже посвежее, м.б. там эта проблема решена? Ещё вчера думал попробовать обновить систему до новой версии - но теперь что-то реально боюсь. Возможно, этот косяк с драйверами ещё и возможность обновления как такового сломал, плюс есть опасение каких-нибудь диверсий по политическим причинам. Видимо, обновления придётся на некоторое время отключить вообще, а когда-нибудь потом - опять ставить нуля вообще новую версию системы на отдельный носитель.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: _Swetlana от марта 19, 2022, 18:55
*читая название темы*
На работе т.н. руководство велело отключить у винды возможность обновления. Ну я тупо поддалась панике, влезла в свою 10-ку и отключила.
Зачем - сама не знаю.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: wandrien от марта 19, 2022, 19:10
У нас по школам тоже такое распоряжение прошло.

Может по следам этой истории безопасники перестраховались: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56870

Вероятность появления вредоносных или шпионских закладок ненулевая. Хотя конкретно для винды я бы ее оценил как крайне низкую. По крайней мере, пока мы прицельно с США не воюем.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: _Swetlana от марта 19, 2022, 21:09
Цитата: wandrien от марта 19, 2022, 19:10
У нас по школам тоже такое распоряжение прошло.

Может по следам этой истории безопасники перестраховались: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56870

Вероятность появления вредоносных или шпионских закладок ненулевая. Хотя конкретно для винды я бы ее оценил как крайне низкую. По крайней мере, пока мы прицельно с США не воюем.
Понятно, спасибо  :yes:
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Неспящий_режим от марта 20, 2022, 00:40
Цитата: _Swetlana от марта 19, 2022, 18:55
*читая название темы*
На работе т.н. руководство велело отключить у винды возможность обновления. Ну я тупо поддалась панике, влезла в свою 10-ку и отключила.
Зачем - сама не знаю.

А разве у 10-ки можно вообще отключить обновления? Можно же только приостановить на 35 дней.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: _Swetlana от марта 20, 2022, 08:30
У 11 нельзя, у 10-ки можно.
https://trashbox.ru/link/how-to-disable-windows-updates
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Hellerick от марта 20, 2022, 09:35
No internet, no refrescis.

Нет интернета -- нет обновлений.

8-)
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Upliner от марта 20, 2022, 09:46
Цитата: Toman от марта 19, 2022, 02:15Оказывается, проблема в том, что свежепоставленная версия ядра несовместима с драйверами nvidia
Если комп не игровой и не для cuda-вычислений, то может имеет смысл перейти на nouveau?
Название: О прогах и дураках
Отправлено: wandrien от марта 20, 2022, 12:57
Кстати насчёт апдейтов винды, я думаю, их хоть отключай, хоть не отключай, а спецслужбы США уже давно предусмотрели там лазейки для перехвата управления любыми компьютерами, которые ходят в интернет. Помочь от такого рода угроз может только физическая изоляция от сети.

Если линукс хотя бы теоретически возможно проверить на наличие закладок, то винду невозможно в принципе.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Alexandra A от марта 20, 2022, 13:00
Предположим, я завожу себе два ноутбука.

На первом ставлю Виндоуз 8.1. Ставлю без интернета (драйвера для чипсета, видеокарты, аудиокарты и принтера есть на DVD), и в Интернет этот ноутбук вообще не выходит никогда, он только для хранения файлов, их чтения, набора текстов в опен оффисе и печатания на принтере. На втором ставлю какой-нибудь дистрибутив Редхета или Дебиана, например сделанный в России. На ноутбуке на Линуксе свободно хожу в Интернет. Связь между без-интернетным ноутбуком на Виндоуз и интернетным ноутбуком на Линуксе я осуществляю с помощью флешки - если надо переписать файлы, взятые из Интернета.

Вопрос. Возможно ли через ноутбук, работающий на Линуксе, подхватить в Интернете вирусы и трояны для Виндоуз? И потом заразить этими вредоносными программами - через флешку -  ноутбук на Виндоуз, который сам по себе не выходит в Интернет?

Я пока такое не делала, это лишь теоретические измышления.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Upliner от марта 20, 2022, 13:07
Цитата: wandrien от марта 20, 2022, 12:57Если линукс хотя бы теоретически возможно проверить на наличие закладок, то винду невозможно в принципе.
Ну, вообще-то реверс-инжениринг никто не отменял, плюс Микрософт утверждает, что предоставляет исходники спецслужбам разных стран, правда конечно надо ещё проверять соответствие исходников бинарникам. В общем, проверить конечно гораздо сложнее, чем Линукс, но чисто теоретически -- возможно.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: wandrien от марта 20, 2022, 13:11
Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 13:00
Вопрос. Возможно ли через ноутбук, работающий на Линуксе, подхватить в Интернете вирусы и трояны для Виндоуз? И потом заразить этими вредоносными программами - через флешку -  ноутбук на Виндоуз, который сам по себе не выходит в Интернет?
(wiki/ru) Операция_«Олимпийские_игры» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B%C2%BB)

Теоретически возможно почти всё. На практике - вопрос стоимости и выгоды проведения атаки.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Alexandra A от марта 20, 2022, 13:18
Цитата: wandrien от марта 20, 2022, 13:11
Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 13:00
Вопрос. Возможно ли через ноутбук, работающий на Линуксе, подхватить в Интернете вирусы и трояны для Виндоуз? И потом заразить этими вредоносными программами - через флешку -  ноутбук на Виндоуз, который сам по себе не выходит в Интернет?
(wiki/ru) Операция_«Олимпийские_игры» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B%C2%BB)

Теоретически возможно почти всё. На практике - вопрос стоимости и выгоды проведения атаки.
Атаки на что?

Я не знаю, как происходит заражение вирусами через сайты. Я понимаю так: компьютер на Линуксе заходит на сайт, нажимает на ссылку - и в него, в Линукс (в папку пользователя Линукса - в Линуксе же не ходят в Интернет под администратором) записывается файл с расширением exe? Который не может работать, пока находится в самом Линуксе, и ждёт-недождётся, пока его не перепишут на другой компьютер с Виндоуз?
Название: О прогах и дураках
Отправлено: wandrien от марта 20, 2022, 13:35
Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 13:18
Атаки на что?
На что угодно.
Американские спецслужбы успешно атаковали компьютеры, физически отключенные от интернета.
Вирус скрытно распространялся на флешках, выискивая свои цели в автономном режиме.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Upliner от марта 20, 2022, 13:50
Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 13:18
Атаки на что?

Я не знаю, как происходит заражение вирусами через сайты. Я понимаю так: компьютер на Линуксе заходит на сайт, нажимает на ссылку - и в него, в Линукс (в папку пользователя Линукса - в Линуксе же не ходят в Интернет под администратором) записывается файл с расширением exe? Который не может работать, пока находится в самом Линуксе, и ждёт-недождётся, пока его не перепишут на другой компьютер с Виндоуз?
Заражения происходят по-разному. Когда-то брат подцепил вирус в универе и на флешке принёс домой, после чего на мой линуксовый комп через локальную сеть накидалась целая куча exe-файлов. Теоретически их можно было бы запустить под wine, но не факт, что они сработали бы.
Но "через сайты" как правило заражаются по-другому. Если используется обход безопасности в js движке, то в принципе вирус может сработать и на Линуксе. Но если используется тупое перепонение буфера -- то если вирус расчитан на винду, то из-за различий в системных API скорее всего браузер просто грохнется.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: _Swetlana от марта 20, 2022, 15:13
Цитата: wandrien от марта 20, 2022, 12:57
Кстати насчёт апдейтов винды, я думаю, их хоть отключай, хоть не отключай, а спецслужбы США уже давно предусмотрели там лазейки для перехвата управления любыми компьютерами, которые ходят в интернет. Помочь от такого рода угроз может только физическая изоляция от сети.
Ну без обновлений всяко будет спокойнее, несколько месяцев. В июле начнётся отпуск, тогда займусь компом.
P.S. И неизвестно, что будет в июле. Какой гросфатер-сюприз.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Iyeska от марта 22, 2022, 15:26
Цитата: Lodur от марта 16, 2022, 12:16
Я не скачивал, может, пару раз всего, ибо не люблю жадных.
Только сейчас увидел... :fp:
Это не они жадные, это те, кто считает их таковыми, попросту ленивы. А также и жадны, да. Многие предпочитают годами (десятилетиями!) сидеть пятой точкой на своём добре, вместо того, чтобы вникнуть в элементарную процедуру выкладывания материалов на Твирп, заработать баллы, и не ныть уже по поводу мнимых препон и чужой прижимистости. Я, как и порекомендовавший мне этот ресурс Юрген, никогда ни копейки не потратил на скачивание оттуда. Быстро вник, стал выкладывать книги из своей коллекции, вскоре думать забыл о проблеме накопления баллов. Как-то так. Но каждый сам делает выбор: либо годами ныть и хаять один из немногих безусловно полезных для языковеда ресурсов информации, либо затратить минимум усилий, чтобы получить максимум отдачи.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Lodur от марта 22, 2022, 17:21
Цитата: Iyeska от марта 22, 2022, 15:26
Цитата: Lodur от марта 16, 2022, 12:16
Я не скачивал, может, пару раз всего, ибо не люблю жадных.
Только сейчас увидел... :fp:
Это не они жадные, это те, кто считает их таковыми, попросту ленивы. А также и жадны, да. Многие предпочитают годами (десятилетиями!) сидеть пятой точкой на своём добре, вместо того, чтобы вникнуть в элементарную процедуру выкладывания материалов на Твирп, заработать баллы, и не ныть уже по поводу мнимых препон и чужой прижимистости. Я, как и порекомендовавший мне этот ресурс Юрген, никогда ни копейки не потратил на скачивание оттуда. Быстро вник, стал выкладывать книги из своей коллекции, вскоре думать забыл о проблеме накопления баллов. Как-то так. Но каждый сам делает выбор: либо годами ныть и хаять один из немногих безусловно полезных для языковеда ресурсов информации, либо затратить минимум усилий, чтобы получить максимум отдачи.
Обсуждали уже. Глянул: на Рутрекере до сих пор живы три раздачи из тех, что я делал 10 и более лет назад. (Две из трёх - явно из-за того, что никто больше тех анимэ не переводил... а в раздачах был мой перевод и мною же сделанные субтитры. Если говорить о количестве раздач, сделанных мною в составе релиз-группы, их были буквально десятки, и самое меньшее, что я для них делал - помогал раздавать релизы, во многих участвовал, как переводчик, или на одной из ролей, связанных с субтитрами). Так что вопрос не в том, что я не хочу чем-то делиться, вопрос в том, есть ли чем. И, когда есть, я предпочту, всё же, другую площадку, не набивающую моим энтузиазмом карманы другому дяде. :tss:
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Iyeska от марта 22, 2022, 17:42
Цитата: Lodur от марта 22, 2022, 17:21
Обсуждали уже. Глянул: на Рутрекере до сих пор живы три раздачи из тех, что я делал 10 и более лет назад.
Ну, без меня, видимо. Ибо я бы высказался про Рутрекер как-то так: с того времени, как его многократно банили/реанимировали, там множество народа просто слилось, и многие (большинство? Скорее так.) раздачи тупо мертвы. Я как-то несколько закачек ждал пару месяцев, пока не удалил, поняв, что сидов не будет. Больше туда не захожу. На Твирпе такого нет принципиально.

Цитата: Lodur от марта 22, 2022, 17:21
...я предпочту, всё же, другую площадку, не набивающую моим энтузиазмом карманы другому дяде.[/color] :tss:
Так все площадки набивают, просто каждый по-своему. И у обсуждаемого нами Твирпикса при всём при этом нет идиотических описанных выше особенностей. Просто кликнул - скачал. Никаких проблем.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: СНовосиба от марта 22, 2022, 18:15
Цитата: Iyeska от марта 22, 2022, 17:42там множество народа просто слилось, и многие раздачи тупо мертвы.
Не используйте анальные трекеры, которые запрещают DHT. Ресурсы, требующие денег за пиратские материалы, идут в сад.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Awwal12 от марта 22, 2022, 19:24
Цитата: СНовосиба от марта 22, 2022, 18:15
Цитата: Iyeska от марта 22, 2022, 17:42там множество народа просто слилось, и многие раздачи тупо мертвы.
Не используйте анальные трекеры, которые запрещают DHT. Ресурсы, требующие денег за пиратские материалы, идут в сад.
Ищите другие, кто вам запрещает?.. Только не понимаю смысла устраивать какие-то возмущенные сцены по этому поводу.
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Lodur от марта 22, 2022, 19:39
Цитата: СНовосиба от марта 22, 2022, 18:15Не используйте анальные трекеры, которые запрещают DHT.
Все новые раздачи на Рутрекере после пресловутого запрета Роскомнадзором по умолчанию с включённым DHT. Но старые (например, мои) делались ещё во времена, когда трекер никто и не собирался запрещать. В них DHT, как я понимаю, отключен. Чтобы включить, нужно перерегистрировать торрент с новыми настройками. А кто (и как) это будет делать, если автора раздачи давно уже нет на трекере?
Название: О прогах и дураках
Отправлено: Hellerick от марта 23, 2022, 04:03
Moderores simple ia dona me controla de la comparti cual ia es interestante a me ("Yotsuba to").
Pronto (me espera) me va reativi lo.

Мне модераторы просто передали в управление интересующую меня раздачу ("Ёцубу").
Скоро (надеюсь) буду перезаливать.