Доброго времени суток. Создаю тему впервые, прошу простить, если она опубликована не там, где надо. Заинтересовался вопросом, существует ли слово "сиделка" (в смысле "человек, ухаживающий за больным") в мужском роде с сохранением того же смысла? Знаю о существовании слова "сиделец", однако смысл у него другой — как написано в интернет-словарях, либо наёмный продавец в лавке, либо заключённый... :)
Нет у этого слова мужского рода в принципе.
А почему возник такой странный вопрос? Собираетесь пойти в сиделки?
Сиделец ;D
а какой женский род у слова сиделец?
Сиделица. (А м. р. у сиделка — сиделок.)
Усатый нянь, усатый сидель.
Цитата: Bhudh от марта 1, 2022, 00:31
Сиделица
Это как
жилец и
жилица. Когда первый раз встретил слово
жилица (кажется, в титрах какого-то фильма), было как-то необычно.
Цитата: Bhudh от марта 1, 2022, 00:31
А м. р. у сиделка — сиделок
Серьезно?
Цитата: AmbroseChappell от марта 10, 2022, 18:21Серьезно?
Чисто технически
-ък-ъ и
-ък-а отличаются только родом.
Правдо, маловато различающихся чисто родом лексем с этим суффисом (типа
тело́к ~
тёлка).
Если брать чисто однокоренные слова, то больше:
вило́к ~
вилка,
садо́к ~
присадка
Короче говоря, в реальности такого слова не существует.
Что Вы называете реальностью?
Вот это:
Цитата: Bhudh от марта 1, 2022, 00:31м. р. у сиделка — сиделок
для Вас не реальность?
Цитата: Bhudh от марта 12, 2022, 14:08
Что Вы называете реальностью?
Вот это:Цитата: Bhudh от марта 1, 2022, 00:31м. р. у сиделка — сиделок
для Вас не реальность?
Это формально образованное слово, в реальности не употребляемое.
Маскулинитив у этого слова вообще существует в реальном языке? Я бы сказал, наверно, «парень-сиделка» или что-то в этом роде.
Цитата: bvs от марта 12, 2022, 15:30Это формально образованное слово, в реальности не употребляемое.
Ещё раз:
что для Вас реальность? Я вот употребил: это как бы нереально? Я, по-Вашему, галлюцинация?
Цитата: bvs от марта 12, 2022, 15:30Это формально образованное слово
Любое первый раз употреблённое слово было «формально образованным».
Давайте весь лексикон всех языков объявим "нереальным", а?
Цитата: Bhudh от марта 12, 2022, 16:14
Ещё раз: что для Вас реальность? Я вот употребил: это как бы нереально? Я, по-Вашему, галлюцинация?
В данном случае языковой узус. А придумать слов по продуктивным моделям можно сколько угодно.
Сиделец при больном, хожалый, дядька или прислужник. Владимир Даль.
Цитата: Bhudh от марта 12, 2022, 16:14
Цитата: bvs от марта 12, 2022, 15:30Это формально образованное слово, в реальности не употребляемое.
Ещё раз: что для Вас реальность? Я вот употребил: это как бы нереально? Я, по-Вашему, галлюцинация?
А кто-нибудь еще кроме Вас это слово употребляет, она зафиксировано в словарях, встречается в каких-либо текстах? Речь об этом.
Раз речь об этом, то и пишите об этом. А не о "реальности".
А то у вас реальность какая-то очень суженная.
Говорят, когда кругозор сужается в точку, это и называется «точка зрения».
А почему мужчину нельзя назвать словом сиделка? В чем проблема?
Сидлун ;D
Цитата: Lodur от марта 15, 2022, 21:14
Цитата: BormoGlott от Цитата: ivanovgoga от Сидлун
Почему сидлун, а не сидун
Видимо, он в сидле сидлит. Коволерист, короче.
:yes:
Словарь Ушакова
Сиделец
сиделец, сидельца, муж.
1. Человек, работающий где-нибудь в качестве дежурного, посыльного, сторожа и т.п. (обл.).
2. Ответственный приказчик в магазине, лавке (устар.).
Ну тут совсем не подобрать приличного слова от "сиделка". Специалист по уходу
Ушаков с Далем упоминают "сидельца" в том же значении.
Если хотите анализа, то мне, например, в таких случаях нравится составлять списки. Если образовать с похожими словами:
белка - белёк (*сиделёк)
чёлка - чело (*седло)
карелка - карел (*сидел)
креолка - креол (*сидел)
нахалка - нахал (*сидел)
училка - учитель/ница (*сидетель/ница)
опилка - опилок (*сиделок)
вилка - вилок (*сиделок)
и пр.
во мн.ч.:
чулки - чулок (*сиделок)...
по аналогии:
волк-волчица (*сиделк-сидельчица (здесь "сиделка" м.р.))...
Многие из полученных слов уже "зарезервированы" словарём (как и само толкование слова "сиделка"). Так что здесь можно полагаться только на свой вкус и нюх.
Вообще, мне кажется, "сиделка" может быть и, извиняюсь за выражение, "задницей" и табуреткой...
А вот если обязанности горничной в отеле выполняет мужчина (бывает такое в некоторых странах), как его тогда называть, горничный? Есть такое слово в литературном языке?
Цитата: AmbroseChappell от февраля 12, 2024, 16:37А вот если обязанности горничной в отеле выполняет мужчина (бывает такое в некоторых странах), как его тогда называть, горничный? Есть такое слово в литературном языке?
Если мужчина, печатающий на машинке, называется оператором печатной машинки, а отнюдь не машинистом, то мужчина, исполняющий обязанности горничной, должен быть оператором пылесоса и половой тряпки.
Если серьёзно - без понятия.
Цитата: AmbroseChappell от февраля 12, 2024, 16:37А вот если обязанности горничной в отеле выполняет мужчина (бывает такое в некоторых странах), как его тогда называть, горничный? Есть такое слово в литературном языке?
Полотер.
«Полотёр». Пётр Кончаловский, 1946 год.
(https://uploads8.wikiart.org/images/pyotr-konchalovsky/floor-polisher-1946.jpg)
Цитата: AmbroseChappell от марта 12, 2022, 11:11Короче говоря, в реальности такого слова не существует.
А что такое «реальность»?
Цитата: Agabazar от февраля 12, 2024, 23:49Цитата: AmbroseChappell от марта 12, 2022, 11:11Короче говоря, в реальности такого слова не существует.
А что такое «реальность»?
ЦитироватьРЕАЛЬНОСТЬ
(лат. realis вещественный, действительный) все существующее в действительности. Как философская категория *Р.* обозначает все сущее. Вместе с тем, в различных философских учениях Р. понимается и трактуется неоднозначно. Стартовые философские представления Р. были созданы в философии Древнего мира (Платон, Аристотель и др.), в которой Р., как правило, отождествлялась с различными невещественными и вещественными формами бытия. Категория *Р.* была введена в эпоху Средневековья, когда в результате исследования проблемы степеней бытия в схоластической философии 13 в. понятием *Р.* стали обозначать вещи, обладающие *значительной степенью* бытия. При этом наивысшая степень бытия приписывалась Богу, как воплощенной *полноте бытия*. В дальнейшем подлинное содержание понятия *Р.* было предметом дискуссии между лидерами номинализма и реализма, которая повлияла на понимание и трактовку Р. в философии Средневековья и Нового времени. Декарт и Спиноза полагали, что высшей степенью Р. обладают субстанции. Лейбниц считал, что наибольшая Р. присуща монадам. Локк считал, что первичные качества вещей (протяженность, величина, фигура, сцепление, взаиморасположение, непроницаемость, положение, количественные характеристики, толчок, механическое движение, покой, длительность) обладают большей Р., чем вторичные (цвет, звук, вкус, запах и др.). Беркли утверждал иерархию степеней Р. от высшей (присущей Богу) до низшей (*живых* идей, т.е. ощущений). Юм и Спенсер полагали, что наибольшей Р. обладают впечатления. Кант осуществил важное подразделение Р. на *эмпирическую Р.* явлений и категориальную Р. как *трансцендентальную материю всех предметов* познания. Фихте считал, что Р. совпадает с активностью. Гегель утвердил статус Р. как онтологической и логической категории. В философии Новейшего времени проблема *Р.* получила различные трактовки. В лингвистическом позитивизме (Витгенштейн, Остин и др.) понятие *Р.* приобретает набор различных значений (*обычный*, *естественный*, *живой* и прочее). В реизме утверждается, что подлинная Р. присуща только вещам (Брентано, Т.Котарбиньский и др.). Принципиально важным этапом понимания и трактовки Р. стала материалистическая традиция (Маркс, Энгельс и др.), утверждающая наличие объективной Р. (т.е. материальной реальности, всего материального мира в целом) и субъективной Р. (т.е. духовной реальности), которая, как правило, отождествляется с сознанием и его деятельностью. В современной теории и практике роль категории *Р.* и концепций Р. существенно возрастает. По В.И.Овчаренко и А.Е.Иванову, подразделение Р. только на объективную и субъективную является необходимым, но недостаточным. Потребности теории и практики (выступающей в качестве критерия Р.) предполагают как минимум подразделение ее на естественную Р. (т.е. Р., порожденную природой) и искусственную Р. (т.е. Р., созданную в результате творческой производительной деятельности людей). При этом особое значение приобретает вопрос об их соотношении, взаимодействии и построении соответствующих моделей. Большой интерес представляет исследование и классификация различных видов искусственной Р. Одной из наиболее важных разновидностей искусственной Р. является *виртуальная Р.*, место, роль и значение которой в жизнедеятельности человечества стремительно возрастают. (См. также Вещь, Реизм, Виртуальная реальность, Виртуалистика.)
Как говорится - выбирайте то, что нравится.
Нас учили, что, с лингвистической точки зрения, ничего неправильного или лишнего нет. Надо относиться с вниманием даже к случаям единичного применения.
Цитата: Agabazar от февраля 13, 2024, 06:54Нас учили, что, с лингвистической точки зрения, ничего неправильного или лишнего нет. Надо относиться с вниманием даже к случаям единичного применения.
Как-то странно вы запятые расставили.
Grammatik macht frei.