Лингвофорум

Здравствуйте! Помогите определить, на каких языках говорит женщина в видео?

Что-то финско-эстонское слышу.

Цитата: Poirot от января 14, 2022, 08:20
Что-то финско-эстонское слышу.

Вообще нет.
Сильный русский акцент в любом случае слышен, чможет что-то из малых народов РФ, но я не опознал там ФУ корней.

Цитата: Jack_A от января 13, 2022, 23:46
Здравствуйте! Помогите определить, на каких языках говорит женщина в видео?

https://youtu.be/d07O5XZ1Wgw

Мне кажется, в этой теме уже был этот текст. Ни к какому выводу не пришли. Вообще похоже на выдуманную тарабарщину.

ЦитироватьЧто-то финско-эстонское слышу.

Вообще нет.

— В эстонском, конечно, бывает [ɣ ~ ɢ] в интервокале, но там (в записи) морфология какая-то смазанная.
Слышится и что-то латышско-латгальское, и румыно-молдавское.

Благодарю за ответы! Одна женщина с Латвии сказала что один из языков в видео цыганский, но с ужасным диалектом. Спрашивал местную цыганку, сказала что не цыганский, но добавила что цыгане разные бывают. На одном англоязычном форуме, предположили что это
"Veps, or Mary" я правда не знаю что это такое.

Цитата: Jack_A от января 14, 2022, 09:24
Одна женщина с Латвии сказала что один из языков в видео цыганский, но с ужасным диалектом. Спрашивал местную цыганку, сказала что не цыганский, но добавила что цыгане разные бывают.

Лень рыться в теме, но там, кажется, был приведён письменный текст. В общем, ничего цыганского там нет, только немного звучит цыганообразно в некоторых местах.

Вот написал то как я слышу один из языков. Может поможет разобраться?

Продэшта́нту  мэ́стэрэ дэ крэ́стэ, а́лтэмэнэ этэ́ву а́йстэнэ э́тру, тэрма́лэ тэ́ крэ́стэ а́льту а́йшэн этэ́ву тэ ки́нтру дэста́но-моно а́йстри а́мпту.

Порма́лэ дэлэ́нту дэ-сэ́нтуру ту-ку́ста, продэста́нто лэпэ́нтру дэсту́рэ нэкэ́нтру, (п)торма́лтэ тэрмалэ-кэ́лэ сту́дэн-эй ту́лэ-нэ́й

ЦитироватьПродэшта́нту  мэ́стэрэ дэ крэ́стэ, а́лтэмэнэ этэ́ву а́йстэнэ э́тру, тэрма́лэ тэ́ крэ́стэ а́льту а́йшэн этэ́ву тэ ки́нтру дэста́но-моно а́йстри а́мпту.

— Ну румынщина же какая-то манерно прочитанная, может быть, с ошибками или с церковной книги.

Цитата: ta‍criqt от января 14, 2022, 10:20

ЦитироватьПродэшта́нту  мэ́стэрэ дэ крэ́стэ, а́лтэмэнэ этэ́ву а́йстэнэ э́тру, тэрма́лэ тэ́ крэ́стэ а́льту а́йшэн этэ́ву тэ ки́нтру дэста́но-моно а́йстри а́мпту.

— Ну румынщина же какая-то манерно прочитанная, может быть, с ошибками или с церковной книги.

А именно? Дайте исходный текст. :pop:

ЦитироватьА именно? Дайте исходный текст.

— Отдельные слова̀ распознаются: meștere de creste, э́тру ? întru, termale,

пэ́нтру дэсту́рэ — ---pentru destul de
дэ-сэ́нтуру — ---de sântulu . В общем, там ещё и переход [l] ~ [r] наблюдом.

кинтру — ce intru, cʼ întru... Пока не складно всё, но всё на какую-то религиозщину смахивает.

Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2022, 11:18

Цитата: ta‍criqt от января 14, 2022, 10:20

ЦитироватьПродэшта́нту  мэ́стэрэ дэ крэ́стэ, а́лтэмэнэ этэ́ву а́йстэнэ э́тру, тэрма́лэ тэ́ крэ́стэ а́льту а́йшэн этэ́ву тэ ки́нтру дэста́но-моно а́йстри а́мпту.

— Ну румынщина же какая-то манерно прочитанная, может быть, с ошибками или с церковной книги.

А именно? Дайте исходный текст. :pop:

https://youtu.be/d07O5XZ1Wgw

Цитата: ta‍criqt от января 14, 2022, 11:48
кинтру — ce intru, cʼ întru...

Ну это вы совсем чего-то загнули.

ЦитироватьНу это вы совсем чего-то загнули.

— Перебирать варианты даже богам не зазорно. Чего уж нам.

Цитата: ta‍criqt от января 14, 2022, 11:48

ЦитироватьА именно? Дайте исходный текст.

— Отдельные слова̀ распознаются: meștere de creste, э́тру ? întru, termale,

пэ́нтру дэсту́рэ — ---pentru destul de
дэ-сэ́нтуру — ---de sântulu . В общем, там ещё и переход [l] ~ [r] наблюдом.

кинтру — ce intru, cʼ întru... Пока не складно всё, но всё на какую-то религиозщину смахивает.

А на каком языке вы написали? И что в переводе получается?

Цитата: Jack_A от января 14, 2022, 11:57
А на каком языке вы написали? И что в переводе получается?

Ни на каком, и ничего не получается. Такрикт же сам написал об этом. Вы так ждёте перевода, что не замечаете, что в сообщении. ;D

ЦитироватьА на каком языке вы написали? И что в переводе получается?

— Румынский или молдавский, в зависимости от мировосприятия. Или какой-то ещё язык балканороманской ветки. Отдельные слова и предлоги, в общем. Мастер, расти, святой и предлоги. Может быть.

Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2022, 12:01

Цитата: Jack_A от января 14, 2022, 11:57
А на каком языке вы написали? И что в переводе получается?

Ни на каком, и ничего не получается. Такрикт же сам написал об этом. Вы так ждёте перевода, что не замечаете, что в сообщении. ;D

Такрикт написал "пока не складно всё", слово "пока" внушает надежду)

Тут две стратегии, даже с половиной: или это серьёзно покобененный румынский текст, сознательно или от незнания;
или это какой-то деревенский аромунский говор с серьёзными отклонениями от т.н. нормы. Но это в лучшем случае, в худшем — просто импровизация на тему румынской лексики с применением чего-то там ещё.

Голос мужика: сделай китайский : позволяет подумать, что люди иغграются в имитацию. А у дикторши имелись какие-то навыки чтения на румынском или молдавском, в числе прочих. Допустим, переехала в Латвию из Конгаза.

Цитироватьслово "пока" внушает надежду

— Если мы поймём систематичность замен, то есть надея. Если нет — значит нет.

Большая благодарность всем кто отозвался!  ;up :Если будут ещё какие-то мысли, буду рад!

Есть ещё одна запись, но аудио не выкладываю, там плохо слышно, напишу наиболее точно как я слышу.

(К)Гетма́ние ста́н, крами́нэ гешта́н, кеби́дэ гесту́, ким-гру́минэ гешта́н, карма́нэ гесту́диес кубро́т перели́ крама́н-ту́нэ шта́н, карма́фитэ ги́ли барэ́ли фрокфла́йш, гесту́диес комбро́минэ фрами́нэ кламинтуна́й, кеби́дэ гесту́диес кимпру́мэн фра́йш, гексо́виду проле'йже фра́ттн би́рк, карби́дэ же-про́т-терели́ краминту́нэ фро́мэн, калаба́да гесту́диес кибрэ́т перели́ проментунэ́ фро́минэ.

Какой это может быть язык?

Здесь уже что-то с греческим влиянием. Или арберешский, или греко-арнаутский, или что-то ещё из этой сферы. Чисто фонетическое впечатление без обязательств. А откуда вообще у Вас эти записи?

На таджикский не похоже.

Цитата: Poirot от января 14, 2022, 18:55
На таджикский не похоже.

А на русский ?  ;D

Цитата: Jack_A от января 14, 2022, 16:55
Большая благодарность всем кто отозвался!  ;up :Если будут ещё какие-то мысли, буду рад!

Есть ещё одна запись, но аудио не выкладываю, там плохо слышно, напишу наиболее точно как я слышу.

(К)Гетма́ние ста́н, крами́нэ гешта́н, кеби́дэ гесту́, ким-гру́минэ гешта́н, карма́нэ гесту́диес кубро́т перели́ крама́н-ту́нэ шта́н, карма́фитэ ги́ли барэ́ли фрокфла́йш, гесту́диес комбро́минэ фрами́нэ кламинтуна́й, кеби́дэ гесту́диес кимпру́мэн фра́йш, гексо́виду проле'йже фра́ттн би́рк, карби́дэ же-про́т-терели́ краминту́нэ фро́мэн, калаба́да гесту́диес кибрэ́т перели́ проментунэ́ фро́минэ.

Какой это может быть язык?

Какой то германский

Jack_A, вы скажите, почему вы вообще уверены, что это какие-то реальные языки? Очевидно же, что контекст очень сомнительный и что мы тут не имеем дело с носителем редких языков (и по всей видимости очень разных, что важно!) или экспертом в них. Да, какие-то фрагменты могут что-то напоминать, но какой в этом смысл?
Вы знаете, откуда вообще эта запись и как она появилась?

Цитата: altynq от января 15, 2022, 01:13
Jack_A, вы скажите, почему вы вообще уверены, что это какие-то реальные языки? Очевидно же, что контекст очень сомнительный и что мы тут не имеем дело с носителем редких языков (и по всей видимости очень разных, что важно!) или экспертом в них. Да, какие-то фрагменты могут что-то напоминать, но какой в этом смысл?
Вы знаете, откуда вообще эта запись и как она появилась?

Запись я делал, одна моя родственница на этих языках может говорить, причём довольно свободно и непринуждённо.

Цитата: Jack_A от января 15, 2022, 13:17
Запись я делал, одна моя родственница на этих языках может говорить, причём довольно свободно и непринуждённо.

Ну так и спросите у неё на каком она говорит.

Цитата: Jack_A от января 15, 2022, 13:17
Запись я делал, одна моя родственница на этих языках может говорить, причём довольно свободно и непринуждённо.

Вы, похоже, троллите тут почтенную публику.

Цитата: RockyRaccoon от января 15, 2022, 18:13

Цитата: Jack_A от января 15, 2022, 13:17
Запись я делал, одна моя родственница на этих языках может говорить, причём довольно свободно и непринуждённо.

Вы, похоже, троллите тут почтенную публику.

Наверно хочет чтоб угадали . Тогда это либо конланг , либо диалект .

Цитата: forest от января 15, 2022, 18:46
Тогда это либо конланг , либо диалект .

Либо тарабарщина. :smoke:

Никого не тролю и не шучу. Я действительно пытаюсь узнать на каких она языках говорит.
Искренне выражаю всем кто участвовал благодарность!

Цитата: Jack_A от января 15, 2022, 19:36
Никого не тролю и не шучу. Я действительно пытаюсь узнать на каких она языках говорит.

А спросить? Или она сама не знает, на каких языках она говорит столь свободно и непринуждённо?

Цитата: RockyRaccoon от января 15, 2022, 19:39
А спросить? Или она сама не знает, на каких языках она говорит столь свободно и непринуждённо?

Цитата: RockyRaccoon от января 15, 2022, 19:39А спросить? Или она сама не знает, на каких языках она говорит столь свободно и непринуждённо?

Гм. Вы не об этом, случайно: (wiki/ru) Глоссолалия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F) ? Я в детстве слышал, что у нас некоторые пятидесятники... как бы это сказать... языкоглаголали. У них считалось особым даром свыше. Но сам не сталкивался, только в пересказах других (и отнюдь не приверженцев этой деноминации христианства).

Она христианка, и те языки это у неё дар от Бога, она не понимает тех языков. Но я бы не сказал что это типичная глоссолалия которую упомянул Lodur. Зачастую люди которые имеют якобы такой дар, говорят от силы слов 5-10 постоянно повторяясь, или вообще воспроизводят что-то на подобии лепета, при этом часто им ещё нужно войти в некое состояние экстаза.

Здесь же человек спокойно и свободно говорит на языках которых не понимает, речь слаженная и при здравом уме.
При этом мне ещё пришлось уговорить её чтобы она сказала что-то, так как очень интересно что же это за языки, и какой перевод.

К тому же хотя здесь и не пришли пока к выводу что это реальные языки, но всё же уважаемый tacriqt (которому между прочим отдельная благодарность) сделал довольно точное предположение  что это связано с религией (когда эта тема ещё не была поднята), при чём если я правильно понял вывод этот был сделан исходя из "перевода" текста языка. Соответственно за этими языками есть смысл, так как она верующая.
Это при том что первый язык из записи, никто толком ещё не разбирал, только некоторые предположения, а если там копнуть.

Цитата: Jack_A от января 16, 2022, 00:13
Она христианка, и те языки это у неё дар от Бога, она не понимает тех языков.

У, батенька. :fp:

Вообще-то существуют «специалисты», которые как раз и занимаются тем, что переводят результаты глоссолалии.

Цитата: Деян 2:4-114 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?

Говорение языками — это не говорение какими-то непонятными рандомными языками, а, напротив, говорение языками собеседников, дабы поняли все окружающие.
Но у пятидесятников термин поняли по-своему и психика человеческая сделала своё чёрное дело...

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 16:36

Цитата: Деян 2:4-114 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?

Говорение языками — это не говорение какими-то непонятными рандомными языками, а, напротив, говорение языками собеседников, дабы поняли все окружающие.
Но у пятидесятников термин поняли по-своему и психика человеческая сделала своё чёрное дело...

А те кто исполнился Духа Святаго сами поняли на каких языках они говорят , когда на них снизошло благословение или узнали от других которые узнали свои наречия

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 16:36
Но у пятидесятников термин поняли по-своему и психика человеческая сделала своё чёрное дело...

Ну, такое явление, как глоссолалия, очевидно, гораздо старше пятидесятников в любом случае...

Цитата: forest от января 16, 2022, 17:14А те кто исполнился Духа Святаго сами поняли на каких языках они говорят , когда на них снизошло благословение или узнали от других которые узнали свои наречия

Я у них не спрашивал.

Цитата: forest от января 16, 2022, 17:14

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 16:36

Цитата: Деян 2:4-114 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?

Говорение языками — это не говорение какими-то непонятными рандомными языками, а, напротив, говорение языками собеседников, дабы поняли все окружающие.
Но у пятидесятников термин поняли по-своему и психика человеческая сделала своё чёрное дело...

А те кто исполнился Духа Святаго сами поняли на каких языках они говорят , когда на них снизошло благословение или узнали от других которые узнали свои наречия

Похоже, ни то, ни другое. Это поздняя легенда появилась полвека спустя под пером Луки. Он фантазировал, как "божественно" начиналась проповедь сторонников Исуса. Для этого и введены некие "они" которые удивились.

Эх, а Луку ещё синоптиком (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F) называют...
А он ничего и не опал, а всё навыдумал...

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 17:31
А он ничего и не опал

??? что это за новояз? ;)

А по ссылке сходить не судьба?

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 17:36
А по ссылке сходить не судьба?

Цитата: Волын от января 16, 2022, 17:34

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 17:31
А он ничего и не опал

??? что это за новояз? ;)

По ссылке ничего не объясняет. Исправьтесь.

Цитата: Волын от января 16, 2022, 17:40

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 17:36
А по ссылке сходить не судьба?

Цитата: Волын от января 16, 2022, 17:34

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 17:31
А он ничего и не опал

??? что это за новояз? ;)

По ссылке ничего не объясняет. Исправьтесь.

Это игра слов .

Цитата: forest от января 16, 2022, 17:54

Цитата: Волын от января 16, 2022, 17:40

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 17:36
А по ссылке сходить не судьба?

Цитата: Волын от января 16, 2022, 17:34

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 17:31
А он ничего и не опал

??? что это за новояз? ;)

По ссылке ничего не объясняет. Исправьтесь.

Это игра слов .

Игра слов или действий? Не опал - это смело! ;up:

А, то есть из существительного с ударным корнем сино́птик сложно вывести глагол с ударным корнем о́пал.

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 18:03
А, то есть из существительного с ударным корнем сино́птик сложно вывести глагол с ударным корнем о́пал.

Закусывать надо. ©

Цитата: Andrey Lukyanov от января 16, 2022, 18:19

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 18:03
А, то есть из существительного с ударным корнем сино́птик сложно вывести глагол с ударным корнем о́пал.

Закусывать надо. ©

Не, специалисту виднее. :yes: Высшые знания Лынгвыстов недоступны пониманию скромных Внелингвистов  ;).

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 16:36
Говорение языками — это не говорение какими-то непонятными рандомными языками, а, напротив, говорение языками собеседников, дабы поняли все окружающие.

Когда "каждый слышит своё наречие" это что означает? Что с каждым говорят на его языке? Или один говорит, а каждый слышит свой язык?

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 16:36Но у пятидесятников термин поняли по-своему и психика человеческая сделала своё чёрное дело...

Дык, может, они готовы поведать Слово каким-нить таукитянам, или ещё кому. Потому и язык никто узнать не может, пока ануннаки с Нибиру из тени не вышли. ;D

Цитата: forest от января 16, 2022, 17:14
говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.

Интересно, на каком наречии эти "они" говорили "между собою" :UU:, если каждый Другой слышал своё родное наречие? Видимо, или все внезапно стали полиглотами (после принятия чего-то-такого), или всё это - сказка для-не-знаю-кого.

Цитата: Валентин Н от января 16, 2022, 19:00Когда "каждый слышит своё наречие" это что означает? Что с каждым говорят на его языке?

Ну там их 70 человек было, а народов перечислено явно меньше. Так что собеседников хватало.

Цитата: Валентин Н от января 16, 2022, 19:00Или один говорит, а каждый слышит свой язык?

Это уже больше смахивает на телепатию ("говорение в мозг").
Одако неисповедимы ж пути...

Цитата: Волын от января 16, 2022, 19:17Интересно, на каком наречии эти "они" говорили "между собою"

Представители одного народа разговаривали друг с другом, то есть между собой.

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 19:19

Цитата: Волын от января 16, 2022, 19:17Интересно, на каком наречии эти "они" говорили "между собою"

Представители одного народа разговаривали друг с другом, то есть между собой.

Нет, подчёркнуто, что разные носители языков говорили друг с другом - вовсе не галилеяне или другие одноязычные. Иначе в чём чудо?

Цитата: Волын от января 16, 2022, 19:30

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 19:19

Цитата: Волын от января 16, 2022, 19:17Интересно, на каком наречии эти "они" говорили "между собою"

Представители одного народа разговаривали друг с другом, то есть между собой.

Нет, подчёркнуто, что разные носители языков говорили друг с другом - вовсе не галилеяне или другие одноязычные. Иначе в чём чудо?

На апостолов сошёл Святой Дух и они стали говорить на разных языках.

Цитата: forest от января 16, 2022, 19:37
На апостолов сошёл Святой Дух и они стали говорить на разных языках.

Вот это и похоже на глоссолалию: принявший Духа говорит, не зная что, с интонацией вдохновения свыше, а другие иноязычные слышат то, что хотят, или что готовы услышать, а считывают только интонацию, а не слова.
И затем пересказывают другим якобы сказанное "свыше" на своих наречиях.

Цитата: Волын от января 16, 2022, 19:30Нет, подчёркнуто, что разные носители языков говорили друг с другом

Цитата: Волын от января 16, 2022, 19:30подчёркнуто

Чем?

Цитата: Волын от января 16, 2022, 19:46принявший Духа говорит, не зная что, с интонацией вдохновения свыше, а другие иноязычные слышат то, что хотят, или что готовы услышать, а считывают только интонацию, а не слова

(wiki/ru) Бритва Оккама (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B0)

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 19:17
Это уже больше смахивает на телепатию ("говорение в мозг").

А действительно, у них могли быть наушники, куда шёл синхронный перевод.
Но тогда бы не сказали, что это на апостолов сошёл духс казали б что, это на них самих сошёл дух, что стали понимать апостолов.

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 19:53

Цитата: Волын от января 16, 2022, 19:46принявший Духа говорит, не зная что, с интонацией вдохновения свыше, а другие иноязычные слышат то, что хотят, или что готовы услышать, а считывают только интонацию, а не слова

(wiki/ru) Бритва Оккама (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B0)

И как по-Вашему, можно упростить сущности здесь? По-моему, здесь простая мысль - эмоция на месте слов.

Цитата: Волын от января 16, 2022, 19:46

Цитата: forest от января 16, 2022, 19:37
На апостолов сошёл Святой Дух и они стали говорить на разных языках.

Вот это и похоже на глоссолалию: принявший Духа говорит, не зная что, с интонацией вдохновения свыше, а другие иноязычные слышат то, что хотят, или что готовы услышать, а считывают только интонацию, а не слова.
И затем пересказывают другим якобы сказанное "свыше" на своих наречиях.

Как другие иноязычные слышат то что хотят ? Если в тексте прямо говориться что часть узнала свой язык и поняла о чём говорится .

Цитата: Волын от января 16, 2022, 20:19И как по-Вашему, можно упростить сущности здесь?

Не придумывать того, что не написано.

Цитата: Волын от января 16, 2022, 19:17
Интересно, на каком наречии эти "они" говорили "между собою" :UU:, если каждый Другой слышал своё родное наречие? Видимо, или все внезапно стали полиглотами (после принятия чего-то-такого), или всё это - сказка для-не-знаю-кого.

Некоторые могли говорить не только с соплеменниками, например, на греческом койне или на арамейском. Кстати, по описанию там было не 70 человек, а гораздо больше: "присоединилось в тот день душ около трех тысяч" (Деян. 2:41).

Цитата: forest от января 16, 2022, 20:44
Как другие иноязычные слышат то что хотят ? Если в тексте прямо говориться что часть узнала свой язык и поняла о чём говорится .

Это им тогда показалось - задним числом. Вся история сложилась сильно после событий. Сначала была глоссолалия, а потом подверстали свои домыслы слов, много раз пересказывая эту легенду молодёжи. Автор легенды - Лука, а он - Павлов, в чьих церквах глоссолалия вначале процветала и Павел с нею в Посланиях боролся, поставляя рядом с вдохновлённым - истолкователей.

Цитата: Bhudh от января 16, 2022, 20:44

Цитата: Волын от января 16, 2022, 20:19И как по-Вашему, можно упростить сущности здесь?

Не придумывать того, что не написано.

Здесь не обойтись без реконструкции событий. А они выводят на описание глоссолалии и ничего сверх этого.

Цитата: Бенни от января 16, 2022, 20:50

Цитата: Волын от января 16, 2022, 19:17
Интересно, на каком наречии эти "они" говорили "между собою" :UU:, если каждый Другой слышал своё родное наречие? Видимо, или все внезапно стали полиглотами (после принятия чего-то-такого), или всё это - сказка для-не-знаю-кого.

Некоторые могли говорить не только с соплеменниками, например, на греческом койне или на арамейском. Кстати, по описанию там было не 70 человек, а гораздо больше: "присоединилось в тот день душ около трех тысяч" (Деян. 2:41).

Их было 120 , читайте первую главу 15 стих , и вторую главу первый стих . Около трёх тысяч к ним присоединоилось.

Цитата: Бенни от января 16, 2022, 20:50по описанию там было не 70 человек

Я имел в виду второапостолов.
Глаголали там ещё больше, видимо.

120 было членов общины, а слушателей из разных народов - несколько тысяч.

Повторяю: существительное "их" относилось не к слушателям.