Они составляли этническое единство? :pop:
относительное. судетцы-богемцы, семиградцы и прочие всё-таки имели отличия. ну а форарльбергцы и сейчас имеют - они ближе к швейцарцам
Цитата: Leo от февраля 1, 2022, 10:56
относительное. судетцы-богемцы, семиградцы и прочие всё-таки имели отличия. ну а форарльбергцы и сейчас имеют - они ближе к швейцарцам
Вот это и интересно. Я при описаниях жизни всяких событий в Австрии до 1918-го года почти не встречал ничего про немцев. Они просто были и всё. Причём, как жили и к кому относились многочисленные колонии немцев в Венгрии и Трансильвании — вообще один бог весть. Это мне показалось странным.
Венгрия отдельной страной была.
Как персонаж "Швейка" говорил, что, мы австрийцы, что чехи, что немцы, крепко против мадьяр. Но ничего в романе о каком-то протипопоставлении австрийских или чешских немцев нет.
этнограф Брук писал например про семиградцев, что теперь неясно, австрийцы они или немцы. со одной стороны они, как потомки швабов и саксов являются немцами, но поскольку быои веками под властью Австрии, то превратились в австрийцев. с моей точки зрения осознание австрийцев себя как отдельным народом началось в 1918 и окончательно оформилось с 1945. Венгрия кстати была единственным регионом KuK, где с середины 19 века шла активная ассимиляция немецкоязычных (правда, как и всех остальных на данной территории)
Адольф Алоизович чувствовал себя в Германии как дома. :)
Цитата: piton от февраля 2, 2022, 19:32
Адольф Алоизович чувствовал себя в Германии как дома. :-)
так писал же, что австрия хрень а германия конфетка
(напомнило мою студенческую повинность в ДНД. дежуря в ЦПКиО ребята притащили какого то в дымину пьяного чернокожего и положили его на лавку. приехавшие менты глянув на него опупели и сказали ну его, пусть тут пока полежит, как оклемается, так скажете чтоб шёл домой. тот, оклемавшись, оказался офицером какой то африканской армии на курсах в академии и домой пошёл не сразу а провёл агитацию на тему: Африка - тьфу, тьфу, ваша страна - во! и подымал большой палец к потолку :-) )
Русофил
На Сечь так принимали - перекрестись и выпей бутылку.
Цитата: piton от февраля 2, 2022, 19:45
На Сечь так принимали - перекрестись и выпей бутылку.
наверно в казаки вступил :)
У Сима Карнавалова был такой казак.
- Это ничего, что черный. Главное, что не заглотчик и не плюралист.
Цитата: piton от февраля 2, 2022, 19:50
У Сима Карнавалова был такой казак.
- Это ничего, что черный. Главное, что не заглотчик и не плюралист.
знакомый (русский) рассказывал как коллега по работе (немец) делился проблемой глотая слёзы: - дочка за чёрного вышла!, уж лучше б за русского
Цитата: Leo от февраля 2, 2022, 18:13
этнограф Брук писал например про семиградцев, что теперь неясно, австрийцы они или немцы. со одной стороны они, как потомки швабов и саксов являются немцами, но поскольку быои веками под властью Австрии, то превратились в австрийцев. с моей точки зрения осознание австрийцев себя как отдельным народом началось в 1918 и окончательно оформилось с 1945. Венгрия кстати была единственным регионом KuK, где с середины 19 века шла активная ассимиляция немецкоязычных (правда, как и всех остальных на данной территории)
Как то сомнительно что за такой короткий срок может сложится нация .
Цитата: piton от февраля 2, 2022, 19:32
Адольф Алоизович чувствовал себя в Германии как дома. :)
Так он мыслил как Тюрк , но не все австрийцы так мыслили , другие мыслили как Штудент .
Цитата: forest от февраля 2, 2022, 21:36
Цитата: Leo от февраля 2, 2022, 18:13
этнограф Брук писал например про семиградцев, что теперь неясно, австрийцы они или немцы. со одной стороны они, как потомки швабов и саксов являются немцами, но поскольку быои веками под властью Австрии, то превратились в австрийцев. с моей точки зрения осознание австрийцев себя как отдельным народом началось в 1918 и окончательно оформилось с 1945. Венгрия кстати была единственным регионом KuK, где с середины 19 века шла активная ассимиляция немецкоязычных (правда, как и всех остальных на данной территории)
Как то сомнительно что за такой короткий срок может сложится нация .
какая нация ?
Цитата: Leo от февраля 2, 2022, 22:34
Цитата: forest от февраля 2, 2022, 21:36
Цитата: Leo от февраля 2, 2022, 18:13
этнограф Брук писал например про семиградцев, что теперь неясно, австрийцы они или немцы. со одной стороны они, как потомки швабов и саксов являются немцами, но поскольку быои веками под властью Австрии, то превратились в австрийцев. с моей точки зрения осознание австрийцев себя как отдельным народом началось в 1918 и окончательно оформилось с 1945. Венгрия кстати была единственным регионом KuK, где с середины 19 века шла активная ассимиляция немецкоязычных (правда, как и всех остальных на данной территории)
Как то сомнительно что за такой короткий срок может сложится нация .
какая нация ?
австрийская , какая же ещё ?
Цитата: forest от февраля 3, 2022, 00:08
Цитата: Leo от февраля 2, 2022, 22:34
Цитата: forest от февраля 2, 2022, 21:36
Цитата: Leo от февраля 2, 2022, 18:13
этнограф Брук писал например про семиградцев, что теперь неясно, австрийцы они или немцы. со одной стороны они, как потомки швабов и саксов являются немцами, но поскольку быои веками под властью Австрии, то превратились в австрийцев. с моей точки зрения осознание австрийцев себя как отдельным народом началось в 1918 и окончательно оформилось с 1945. Венгрия кстати была единственным регионом KuK, где с середины 19 века шла активная ассимиляция немецкоязычных (правда, как и всех остальных на данной территории)
Как то сомнительно что за такой короткий срок может сложится нация .
какая нация ?
австрийская , какая же ещё ?
да ладно . Вот боснийская нация образовывается прямо на наших глазах, ей следует косовская
Австийцы, баварцы считались немцами.
Саксы считались глухонемцами.