Обнаружил в процессе изучения узбекского такую штуку, как префикс "no-". Примеры:
mard/nomard (смелый/трусливый),
o'rin/noo'rin (уместный/неуместный),
tayin/notayin (известный/неизвестный),
aniq/noaniq (точный/неточный)
и даже такой прикол, как real/noreal (реальный/нереальный).
В узбекском словарике много подобных пар слов.
Вообще-то в тюркском префиксов как бы не бывает, но "если птица ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, я называю эту птицу уткой".
У меня вопросы к знатокам:
1. (Главный вопрос): что это, новейшее банальное заимствование из английского, типа молодежного слэнга, или это древний префикс?
2. Есть ли подобный префикс в каком-нибудь еще тюркском языке?
Из персидского же
Цитата: Markata1. (Главный вопрос): что это, новейшее банальное заимствование из английского, типа молодежного слэнга, или это древний префикс?
Странно, что такая версия у вас родилась, если вы узбекский изучаете. Тем более, что о происхождении узбекских приставок обычно пишется в учебниках. Да, это необычный случай для тюркских языков. Но узбекский, переваривая персидскую лексику, поглощает и элементы грамматики.
Цитата: Markata2. Есть ли подобный префикс в каком-нибудь еще тюркском языке?
Возможно, в некоторых непродуктивных окаменелостях. Но что-то даже не вспоминается такое нигде больше. Арзамазов А.А. в своём учебнике пишет, что префиксация в узбекском не является редким явлением, как в других тюркских языках.
Цитата: Markata от декабря 28, 2021, 09:21
Есть ли подобный префикс в каком-нибудь еще тюркском языке?
В туркменском. Намарт, наалаҗ и так далее. Есть еще "би", бикәр - безработный, битарап - нейтральный, бинамыс - бессовестный и тому подобное.
ЦитироватьДа, это необычный случай для тюркских языков. Но узбекский, переваривая персидскую лексику, поглощает и элементы грамматики.
— Да уж прям необычный. Этих всяких но-/на-/не- би-/бе- — пруд пруди. Правда, не всегда они становятся продуктивными.
Цитата: Gwyddon от января 1, 2022, 09:26
Цитировать2. Есть ли подобный префикс в каком-нибудь еще тюркском языке?
Возможно, в некоторых непродуктивных окаменелостях.
В чувашском есть параллельный префикс ни- из русского.
А кроме того — всякие кам-, ҳам- и т.п. Которые могут использоваться и самостоятельно. И даже случаи типа қап-қара можно рассматривать не как редупликацию, а как своеобразную префиксацию.
И вообще, апрефиксоидность агглютинативных евразийского типа сильно преувеличивается.
Подобное отрицание с усилением есть и в ДТС (с.356). Более широкому использованию этого слова в таком качестве в татарском вроде мешает то, что оно там означает также и «что» (тоже идёт от древнетюркских времён, см. ту же с.356, значение I) .
с тат. словаря: ни - мест 1. что 2. какой 3. част 4. сколько (бы), столько 5. ну (и) что 6. союз ни ..., ни ...
Цитата: sail от декабря 31, 2021, 20:33
Из персидского же
Из таджикского наверное.
Цитата: Agabazar от января 2, 2022, 16:35
союз ни ..., ни ...
Это тоже из персидского (есть и в других тюркских, напр. тур. ne...ne), вряд ли из русского.
Я не говорил, что из русского.
Есть татарское приветствие — нихәл. Здесь ни- не отрицание, хотя вроде и является отдельным компонентом. Означает: как дела? (или как жизнь?)
Вот из-за подобных факторов ни- в качестве какого-то отрицания используется ограниченно.