Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Психология => Тема начата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44

Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44
Прозвучало такое мнение:
Цитата: Ardito от декабря 13, 2021, 21:05
Радоваться надо. Интернет если это только не поиск нужной  информации  это, в основном, бессмысленная трата времени. Может. Кто-то Свыше вас хочет вытащить из виртуальной трясины и вернуть к нормальной жизни

Согласны ли вы, что интернет - виртуальная трясина, противоположная нормальной жизни? Надо ли из нее вытаскивать людей? И что, собственно, не так с "нормальной жизнью", что люди бегут от нее в "трясину"? :-\
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Ardito от декабря 14, 2021, 17:04
Вопрос неточный. Я же сказал "если это только не поиск нужной информации".
Под этим и подразумевается не только самостоятельный поиск, но и дискуссии, обсуждения с целью приближения к истине, обмен мнениями, а не склоки и болтовня. Увы, склок и болтовни неимоверно больше. То же касается информационного хлама, который очень трудно, порой невозможно отфильтровать. То же самое блоги, заточенные на создание армии поклонников, популярности, пропаганду,  рекламу.. А между тем, жизнь проходит, проходит, проходит...
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Мечтатель от декабря 14, 2021, 17:04
Без интернета смотрели бы только зомбоящик с пропагандой.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 17:06
Цитата: Ardito от декабря 14, 2021, 17:04
То же самое блоги, заточенные на создание армии поклонников, популярности, пропаганду,  рекламу..
А вот это какое-то самозародившееся зло. Я еше застал времена, когда было не так. :donno:
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 17:14
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 17:04
Без интернета смотрели бы только зомбоящик с пропагандой.
Почему? В доинтернетные времена люди смотрели зомбоящик больше, но читали бумажные книги и журналы еще больше, причем намного. Книги и журналы можно с собой повсюду таскать, в отличие от зомбоящика.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Mass от декабря 14, 2021, 17:33
Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44Согласны ли вы, что интернет - виртуальная трясина, противоположная нормальной жизни?
Не согласен, так как это касается только поверхностного взаимодействия с интернетом. Если под интернетом для конкретного человека подразумевать комплекс из узких цепочек контактов в соцсетях, пары десятков излюбленных ресурсов и выдачи поисковиков-монополистов (а она таки с учетом фингерпринтинга), то - да. В результате получается виртуальная трясина, которая естественно конфликтует с реалом. Ну две сложных не увязанных специально между собой системы не конфликтовать не могут.

Если же об интернете в целом, с его зеттабайтами ежегодно генерируемых данных, то это бездна бездн, а не трясина. И она не противоположна нормальной жизни просто в силу несовместимых масштабов.

Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44Надо ли из нее вытаскивать людей?
К сожалению, нет. Такие люди начинают уступать окружающим в имеющихся связях и контактах, и у них появляются из-за этого лишние проблемы в жизни.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Мечтатель от декабря 14, 2021, 17:37
Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 17:14
Цитата: Мечтатель от Без интернета смотрели бы только зомбоящик с пропагандой.
Почему? В доинтернетные времена люди смотрели зомбоящик больше, но читали бумажные книги и журналы еще больше, причем намного.

Читать, возможно, бы и читали, но об актуальных событиях и процессах получали бы чрезвычайно однобокую информацию (из того же телевизора или радио с их пятиминутками ненависти в назначенный адрес).
Можно представить: сейчас каким-нибудь образом выключают интернет, и? Альтернативных источников информации останется крайне мало. Общество будет слепым и глухим.

Поэтому интернет в настоящих условиях - это условие свободного доступа к информации.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: kemerover от декабря 14, 2021, 17:52
Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44
Согласны ли вы, что интернет - виртуальная трясина, противоположная нормальной жизни?
Интернет — часть жизни. Не вижу принципиальной разницы между нормальностью чтения какого-нибудь романа типа «Паломничество Чайльд-Гарольда» или просмотра сторис друзей в Инстаграме. Может второе как-то даже более нормально и ближе к реальной жизни, чем выдуманные истории.

Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44Надо ли из нее вытаскивать людей? И что, собственно, не так с "нормальной жизнью", что люди бегут от нее в "трясину"? :-\
Много причин. Одна из очевидных — легче найти людей для общения. Нет смысла полагать, что всё из-за того, что жизнь за пределами цифровой жизни становится невыносимой или ужасной.

В биологии есть понятие "сверхнормальный стимул": животные, включая людей, более положительно реагируют на преувеличенные "стимулы", чем на те, к которым они были эволюционно приспособлены. В том числе за эту мысль, кстати, дали Нобеля по медицине в 1973 году. С помощью технологий и интернета люди могут лучше удовлетворять свои потребности, чем с помощью традиционных методов.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 17:56
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 17:37
Читать, возможно, бы и читали, но об актуальных событиях и процессах получали бы чрезвычайно однобокую информацию (из того же телевизора или радио с их пятиминутками ненависти в назначенный адрес).
Это сейчас телевизор и радио такие и, можно предположить, таким же было радио в сталинскую эпоху (телевизора тогда, конечно, еще не было). Но всю мою сознательную жизнь до появления интернета телевизор и радио были другими - если однобокими, то не чрезвычайно. А радио даже совсем не однобоким, потому что все слушали зарубежные "волны". Вы, наверно, по молодости этого уже не застали. Кстати, тогда актуальную информацию люди еще получали из газет и журналов, а газеты и журналы были разные и в подаче информации были гораздо меньше скованы идеологическими условностями, чем радио и телевизор.

Кстати, тогдашние "пятиминутки ненависти", даже самые непрекрытые - это детский лепет по сравнению с современными. (И это верно как для антикапиталистической пропаганды догорбачевских и раннегорбачевских времен, так и для антисоветскогго очернительства времен Перестройки и ельцинского правления.)
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Мечтатель от декабря 14, 2021, 18:00
О каких-нибудь вопиющих язвах типа дедовщины в СССР не писали. Людей мучили, калечили физически и психологически, убивали, но в прессе ничего об этом не печатали и по телевизору не рассказывали (насколько мне известно).

С интернетом труднее скрыть факты издевательств и беззакония. Потому что можно записать видео и выложить в сеть. Или каким-нибудь иным образом донести, чтобы люди узнали.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 18:07
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 18:00
О каких-нибудь вопиющих язвах типа дедовщины в СССР не писали. Людей мучили, калечили физически и психологически, убивали, но в прессе ничего об этом не печатали и по телевизору не рассказывали (насколько мне известно).
В Перестройку писали и рассказывали. Раньше, наверно, нет, но раньше и эти язвы еще не разрослись до таких размеров.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 18:09
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 17:37
Можно представить: сейчас каким-нибудь образом выключают интернет, и? Альтернативных источников информации останется крайне мало. Общество будет слепым и глухим.

Поэтому интернет в настоящих условиях - это условие свободного доступа к информации.
Согласен. Но такая ситуация не изначальна, а результат деградации внеинтернетных источников.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Мечтатель от декабря 14, 2021, 18:13
Нечисть обычно боится огласки (понимая, что творит беззаконие). Интернет обеспечивает возможность огласки и разоблачения.
Если свободного интернета нет, для нечисти открывается больший простор.

Вот, к примеру, на днях один сатрап сказал на совете с приближенными оцеплять районы войсками и вакцинировать людей по спискам. Это немедленно проникло в интернет и вызвало резонанс. Теперь персонаж вынужден давать объяснения.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 18:13
Цитата: kemerover от декабря 14, 2021, 17:52
Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44Надо ли из нее вытаскивать людей? И что, собственно, не так с "нормальной жизнью", что люди бегут от нее в "трясину"? :-\
Много причин. Одна из очевидных — легче найти людей для общения. Нет смысла полагать, что всё из-за того, что жизнь за пределами цифровой жизни становится невыносимой или ужасной.
Чтобы люди уходили от жизни в интернет, жизни за пределами цифровой сферы вовсе не обязательно становиться невыносимой или ужасной. Достаточно стать неинтересной и перестать давать возможности возможности для движения в желательных для людей направлениях.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Мечтатель от декабря 14, 2021, 18:26
В связи с известными процессами сейчас очень много людей из разных стран объединяются на стримах и других интернет-площадках. А это уже общественная сила.
Поэтому в интернете каждый ищет своё - будь то научные знания, актуальная информация, знакомства...
В некотором смысле интернет - наше зеркало. Что для нас имеет значение, то мы и ищем там.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Bhudh от декабря 14, 2021, 18:50
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 18:13Нечисть обычно боится огласки (понимая, что творит беззаконие). Интернет обеспечивает возможность огласки и разоблачения.
Это зависит от размеров нечисти. А также от степени её поддержки большинством.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: KW от декабря 14, 2021, 20:18
Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 17:06
А вот это какое-то самозародившееся зло. Я еше застал времена, когда было не так. :donno:
Это, видимо, и есть главное отличие Web2.0 от первой - ламповой - версии.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: forest от декабря 14, 2021, 20:24
 Долой интернет , долой электричество , долой баб.  ;D   П. С  Нет,  чего то я погорячился , баб не долой.                                                                                                                                   
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:26
Чё-то я совсем от баб отвык. Теперь предпочёл бы электричество и интернет.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: forest от декабря 14, 2021, 20:35
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:26
Чё-то я совсем от баб отвык. Теперь предпочёл бы электричество и интернет.
Ничего, отменят электричество и интернет, привыкните заново .
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Bhudh от декабря 14, 2021, 20:37
forest, у Вас какие-то инсайдерские данные?

Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:46
Цитата: forest от декабря 14, 2021, 20:35
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:26
Чё-то я совсем от баб отвык. Теперь предпочёл бы электричество и интернет.
Ничего, отменят электричество и интернет, привыкните заново .

Да на кой оне нужны. Разве что физкультурой заниматься вместе. Держала б мои ноги, когда пресс качаю. А то приходится ноги под тумбочку запихивать, для опоры.

Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: forest от декабря 14, 2021, 20:48
Цитата: Bhudh от декабря 14, 2021, 20:37
forest, у Вас какие-то инсайдерские данные?

Ага  ;D
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: forest от декабря 14, 2021, 20:51
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:46
Цитата: forest от декабря 14, 2021, 20:35
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:26
Чё-то я совсем от баб отвык. Теперь предпочёл бы электричество и интернет.
Ничего, отменят электричество и интернет, привыкните заново .

Да на кой оне нужны. Разве что физкультурой заниматься вместе. Держала б мои ноги, когда пресс качаю. А то приходится ноги под тумбочку запихивать, для опоры.
Так сексом заниматься . Вот вам и физкультура , и ноги под тумбочку запихивать не надо .
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 14, 2021, 20:53
Цитата: forest от декабря 14, 2021, 20:24
баб не долой.                                                                                                                                   
мужиков долой, слава феминизму! ;D
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: forest от декабря 14, 2021, 20:59
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 14, 2021, 20:53
Цитата: forest от декабря 14, 2021, 20:24
баб не долой.                                                                                                                                   
мужиков долой, слава феминизму! ;D
Что же бабы , без мужиков делать то будут ? В шахматы играть ?
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 14, 2021, 21:09
Цитата: forest от декабря 14, 2021, 20:59
Что же бабы , без мужиков делать то будут ? В шахматы играть ?
Построят империю амазонок и завоюют вселенную, только мужики их и сдерживают от коварных замыслов. :umnik:
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 15, 2021, 16:09
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:46
Держала б мои ноги, когда пресс качаю.
А ещё омывала б их перед сном.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: forest от декабря 15, 2021, 16:51
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 14, 2021, 21:09
Цитата: forest от декабря 14, 2021, 20:59
Что же бабы , без мужиков делать то будут ? В шахматы играть ?
Построят империю амазонок и завоюют вселенную, только мужики их и сдерживают от коварных замыслов. :umnik:
А дальше что ? Зачем это всё ?  если даже сексом нормально не заняться .
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Devorator linguarum от декабря 15, 2021, 18:49
Цитата: forest от декабря 15, 2021, 16:51
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 14, 2021, 21:09
Цитата: forest от декабря 14, 2021, 20:59
Что же бабы , без мужиков делать то будут ? В шахматы играть ?
Построят империю амазонок и завоюют вселенную, только мужики их и сдерживают от коварных замыслов. :umnik:
А дальше что ? Зачем это всё ?  если даже сексом нормально не заняться .
Напомнило польскую порнуху с похожим сюжетом под названием "Секс-миссия". В советское время ее в кинотеатрах показывали, вырезав порносцены и переназвав "Новые амазонки". :green:
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Мечтатель от декабря 15, 2021, 18:51
Цитата: RockyRaccoon от декабря 15, 2021, 16:09
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:46
Держала б мои ноги, когда пресс качаю.
А ещё омывала б их перед сном.

Вовсе не нужно. Если б такое предложила, я б отшатнулся.
Но подруга должна быть спортивной и антипрививочной.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Vesle Anne от декабря 15, 2021, 19:03
А как же любовь к Индии?
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: From_Odessa от декабря 15, 2021, 19:12
Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44
Согласны ли вы, что интернет - виртуальная трясина, противоположная нормальной жизни?
Не согласен. Интернет - это очень много всего. Часть из него - это действительно трясина, но такая же трясина, как и некоторые дела, вещи, отношения, разговоры, в которых человек может увязнуть за пределами Сети. Конечно, у Интернета есть свои особенности, но это не делает его на порядок более "трясиночным", чем другие "трясиночные" моменты. Конечно, некоторые особенности Интернета ведут к особенным "трясиночным" моментам. Например, в Сети гораздо больше собеседников, что в итоге приводит к гораздо более частому застреванию в бесполезных склоках. Но это оборотная сторона положительного момента: значительно расширенной возможности находить опять-таки собеседников, единомышленников, расширять свой кругозор в общении с другими людьми. И вообще многие недостатки и опасности Интернета - это продолжение его же положительных сторон и дополнительных возможностей, которые он дает. Все очень сильно зависит от того, как конкретный человек использует Интернет. И это лишь расширение тезиса о том, что все зависит от того, как конкретный человек строит свою жизнь.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: forest от декабря 15, 2021, 19:17
Цитата: Devorator linguarum от декабря 15, 2021, 18:49
Цитата: forest от декабря 15, 2021, 16:51
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 14, 2021, 21:09
Цитата: forest от декабря 14, 2021, 20:59
Что же бабы , без мужиков делать то будут ? В шахматы играть ?
Построят империю амазонок и завоюют вселенную, только мужики их и сдерживают от коварных замыслов. :umnik:
А дальше что ? Зачем это всё ?  если даже сексом нормально не заняться .
Напомнило польскую порнуху с похожим сюжетом под названием "Секс-миссия". В советское время ее в кинотеатрах показывали, вырезав порносцены и переназвав "Новые амазонки". :green:
А там что ещё порнуха есть  :o
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Мечтатель от декабря 15, 2021, 19:18
Цитата: Vesle Anne от декабря 15, 2021, 19:03
А как же любовь к Индии?

Offtop
Счас важнее любовь к России и СССР. Опять ;D
Индия немного отступила на второй план (после краха спиритуализма в октябре).

Но без общей устремленности к здоровому образу жизни и физической культуре общение было бы трудно построить.
А вот если вместе заниматься силовыми упражнениями, хатха-йогой... Или бегать нагими по утрам. Было бы нормально.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Kamil от декабря 15, 2021, 20:13
Многие уже переболели интернетом, как в свое время телевизором. Большинство людей унылы, поэтому и интернет, в целом, уныл. Он был ярким давным-давно, когда его наполняли условные 5%. Теперь в нем  безраздельно властвуют 95%, и он стал всего лишь одной из ниш потребления. То есть, телевизоры и интернеты не нужны.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Bhudh от декабря 15, 2021, 20:20
Цитата: Devorator linguarum от декабря 15, 2021, 18:49В советское время ее в кинотеатрах показывали, вырезав порносцены
Даже интересно, что там осталось-то? :???
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Andrew от декабря 16, 2021, 01:42
Цитата: Devorator linguarum от декабря 15, 2021, 18:49
Напомнило польскую порнуху с похожим сюжетом под названием "Секс-миссия"
Это в каком месте там порнуха-то?
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: KW от декабря 16, 2021, 07:37
Цитата: Kamil от декабря 15, 2021, 20:13
Большинство людей унылы, поэтому и интернет, в целом, уныл. Он был ярким давным-давно, когда его наполняли условные 5%. Теперь в нем  безраздельно властвуют 95%, и он стал всего лишь одной из ниш потребления.
Пожалуй, Вы правы.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 16, 2021, 13:08
Цитата: Мечтатель от декабря 15, 2021, 18:51
Цитата: RockyRaccoon от декабря 15, 2021, 16:09
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:46
Держала б мои ноги, когда пресс качаю.
А ещё омывала б их перед сном.

Вовсе не нужно. Если б такое предложила, я б отшатнулся.

Ну и зря. Представляете, какой кайф, если она будет вам ноги мыть и воду пить.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: ivanovgoga от декабря 16, 2021, 13:56
Цитата: Andrew от декабря 16, 2021, 01:42
Цитата: Devorator linguarum от Напомнило польскую порнуху с похожим сюжетом под названием "Секс-миссия"
Это в каком месте там порнуха-то?
+ много. Нет так никакой порнухи. Пара-тройка голых сисек и все. Комедия это.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: forest от декабря 16, 2021, 15:05
Цитата: ivanovgoga от декабря 16, 2021, 13:56
Цитата: Andrew от декабря 16, 2021, 01:42
Цитата: Devorator linguarum от Напомнило польскую порнуху с похожим сюжетом под названием "Секс-миссия"
Это в каком месте там порнуха-то?
+ много. Нет так никакой порнухи. Пара-тройка голых сисек и все. Комедия это.
Ну так для одних голые сиськи это комедия , а для других порнуха .  ;D
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 16, 2021, 17:31
Цитата: forest от декабря 16, 2021, 15:05
Цитата: ivanovgoga от декабря 16, 2021, 13:56
Цитата: Andrew от декабря 16, 2021, 01:42
Цитата: Devorator linguarum от Напомнило польскую порнуху с похожим сюжетом под названием "Секс-миссия"
Это в каком месте там порнуха-то?
+ много. Нет так никакой порнухи. Пара-тройка голых сисек и все. Комедия это.
Ну так для одних голые сиськи это комедия , а для других порнуха .  ;D
Так смотря какие сиськи. Одни сиськи - комедия, другие - трагедия, а третьи - Патетическая Симфония.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: From_Odessa от декабря 16, 2021, 20:03
Цитата: RockyRaccoon от декабря 16, 2021, 17:31
Так смотря какие сиськи. Одни сиськи - комедия, другие - трагедия, а третьи - Патетическая Симфония.
Четвертые сиськи - сосиски. А пятые - сосиски баварские с сыром.
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: Zavada от декабря 16, 2021, 21:06
Шестые — "сиськи-масиськи" Брежнева.

(Google) "сиськи (https://www.google.com.ua/search?q=%22%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%22+%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B2&num=100&hl=ru&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwjv7sKpgen0AhVdQvEDHZzVAAYQ_AUoAHoECAEQAg&biw=853&bih=553&dpr=1.5)
Название: Интернет - виртуальная трясина?
Отправлено: From_Odessa от декабря 16, 2021, 21:08
Седьмые - сосиски, когда их называют без прикола, а просто в рамках такого произношения "сосиськами".