Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Русский язык => Тема начата: Валер от ноября 9, 2021, 17:24

Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Валер от ноября 9, 2021, 17:24
Минпросвещения РФ подготовило проект новых правил русской орфографии. В нем отмечается, что действующие правила русской орфографии и пунктуации, которые были официально утверждены в 1956 году, являлись первым общеобязательным сводом правил, «ликвидировавшим разнобой в правописании»

В документе указывается, что с момента их публикации прошло более 60 лет, за время которых были выявлены «ряд существенных пропусков и неточностей».

https://mir24.tv/news/16482352/minprosveshcheniya-podgotovilo-proekt-novyh-pravil-russkoi-orfografii
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Leo от ноября 9, 2021, 17:30
Цитироватьрасшатывающие правила правописания
а это как?
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Валер от ноября 9, 2021, 17:31
Что-то может скрепное. Шутка. Посмотреть бы, в принципе, чего они там напридумали.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Leo от ноября 9, 2021, 17:33
похоже стесняются показать
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Python от ноября 9, 2021, 20:08
Феминитивы добавили, или это только у нас так?
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Валер от ноября 9, 2021, 20:10
Цитата: Python от ноября  9, 2021, 20:08
Феминитивы добавили, или это только у нас так?
Почему только, разве не европейки гадили первыми.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: watchmaker от ноября 9, 2021, 20:29
У кого-нибудь получилось скачать этот проект?
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 9, 2021, 20:54
Цитата: Python от ноября  9, 2021, 20:08
Феминитивы добавили, или это только у нас так?

Правила орфографии же. То есть одежда. И да, это только в украинском вместе со сменой одежды ещё и каждый раз пластическую операцию делают. :P ;D
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Geoalex от ноября 9, 2021, 20:55
Цитата: watchmaker от ноября  9, 2021, 20:29
У кого-нибудь получилось скачать этот проект?
Не получается, видимо из-за ажиотажа сайт подвис.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Валентин Н от ноября 9, 2021, 20:58
Цитата: watchmaker от ноября  9, 2021, 20:29
У кого-нибудь получилось скачать этот проект?
:no:
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Python от ноября 9, 2021, 21:02
Цитата: Wolliger Mensch от ноября  9, 2021, 20:54
Цитата: Python от ноября  9, 2021, 20:08
Феминитивы добавили, или это только у нас так?

Правила орфографии же. То есть одежда. И да, это только в украинском вместе со сменой одежды ещё и каждый раз пластическую операцию делают. :P ;D
Продолжаете надеяться на лучшее? ;)
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: O от ноября 10, 2021, 00:37
В ожидании агурца...
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Easyskanker от ноября 10, 2021, 04:45
Видимо подготовили, но не до конца. До начала.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: sonko от ноября 10, 2021, 07:21
Понятно, что о русском языке там не будет ничего. Все примеры будут из английского. Сколько ф писать в овшорах
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2021, 19:24
Лучше б разобрались бы с суффиксами чик/щик. Чик — уменьшительно-ласкательный, щик — деятельный:
грузщик, вкладщик, извозщик. Иначе получается, что грузчик это маленький грузец, как и огурчик — маленький огурец итп.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Poirot от ноября 10, 2021, 20:06
Цитата: Wolliger Mensch от ноября  9, 2021, 20:54
Правила орфографии же. То есть одежда.
Не вижу связи между этими двумя предложеньицами.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 10, 2021, 20:11
Цитата: Poirot от ноября 10, 2021, 20:06
Цитата: Wolliger Mensch от ноября  9, 2021, 20:54
Правила орфографии же. То есть одежда.
Не вижу связи между этими двумя предложеньицами.

Главное, адресат увидел. :yes:
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 10, 2021, 20:12
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2021, 19:24
Лучше б разобрались бы с суффиксами чик/щик. Чик — уменьшительно-ласкательный, щик — деятельный:
грузщик, вкладщик, извозщик. Иначе получается, что грузчик это маленький грузец, как и огурчик — маленький огурец итп.

После шумных переднеязычных — ч: разведчик, мужчина ~ прапорщик, женщина.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2021, 20:17
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 10, 2021, 20:12
После шумных переднеязычных
Вы так говорите, как-будто это что-то меняет.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 10, 2021, 20:36
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2021, 20:17
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 10, 2021, 20:12
После шумных переднеязычных
Вы так говорите, как-будто это что-то меняет.

Конечно меняет. Само написание через ч после указанных согласных — плод восприятия носителей. Кстати, это имело смысл и после с, з: рѣзчикъ [ˈрʲэшʲчʲәк]; это сейчас [шʲчʲ > шʲ(ː)], поэтому хочется опять щ писать: резщик.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2021, 21:56
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 10, 2021, 20:36
Само написание через ч после указанных согласных — плод восприятия носителей.
У нас не фонетическая орфография кагбэ.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 10, 2021, 22:24
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2021, 21:56
У нас не фонетическая орфография кагбэ.

Ну что поделать: паром, калач, леденеть, деревянный, сделанный; расписать, смешон, плечо, девчонка, мужчина, приказчик... — несть сим безобразиям числа. :donno:
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: lammik от ноября 11, 2021, 14:37
Цитата: sonko от ноября 10, 2021, 07:21
Понятно, что о русском языке там не будет ничего. Все примеры будут из английского. Сколько ф писать в овшорах
Тогда уж в афшорах.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 11, 2021, 16:46
Цитата: lammik от ноября 11, 2021, 14:37
Цитата: sonko от ноября 10, 2021, 07:21
Сколько ф писать в овшорах
Тогда уж в афшорах.

Авшёрох, грамотеи! :P
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Валентин Н от ноября 11, 2021, 18:56
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 10, 2021, 22:24
Ну что поделать: паром, калач, леденеть, деревянный, сделанный; расписать, смешон, плечо, девчонка, мужчина, приказчик... — несть сим безобразиям числа. :donno:
Это безобразия разной природы: грузчик и грузщик это, по сути, разные слова, как одеть и надеть.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 11, 2021, 20:16
Цитата: Валентин Н от ноября 11, 2021, 18:56
Это безобразия разной природы: грузчик и грузщик это, по сути, разные слова, как одеть и надеть.

Что есть образчик, а есть приказчик, ещё пока ни о чём не говорит. Вы приведите реальную пару пересечения двух суффиксов в одной форме. Ваше грузчик «маленький грузец» не годится, в нормальном языке грузчик исключительно «грузитель», и более ничего. И последнее неспроста.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Валентин Н от ноября 11, 2021, 20:34
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 11, 2021, 20:16
в нормальном языке грузчик исключительно «грузитель»
В нормальном языке «грузитель» это грущщик и должно записываться "грузщик", а "грузчик" это слово-омофон, равно как "грустьщик" и "груздьщик".
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 11, 2021, 20:46
"Грузильщик".
А по аналогии с "возить" - "возничий": грузничий.
А по аналогии с "бузить" - "бузотёр": грузотёр.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 11, 2021, 20:51
Цитата: RockyRaccoon от ноября 11, 2021, 20:46
"Грузильщик".
А по аналогии с "возить" - "возничий": грузничий.
А по аналогии с "бузить" - "бузотёр": грузотёр.

А по аналогии с книгочеемгрузочей.
По аналогии с глашатаемгружатай.
:smoke:
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Easyskanker от ноября 13, 2021, 07:59
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2021, 19:24
Лучше б разобрались бы с суффиксами чик/щик. Чик — уменьшительно-ласкательный, щик — деятельный:
грузщик, вкладщик, извозщик. Иначе получается, что грузчик это маленький грузец, как и огурчик — маленький огурец итп.
Маленький груз (нет слова "грузец") это грузик. А в огурце в ч перешла ц.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 13, 2021, 08:07
Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2021, 07:59
Маленький груз (нет слова "грузец")

Грузец-то есть, это свободное продуктивное словообразование. А вот диминутив от него — уже не свободное словообразование, поэтому конкретно от слова грузец диминутива нет, так как форма [ˈгрушʲːәк] уже занята другим значением.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Easyskanker от ноября 13, 2021, 08:12
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 13, 2021, 08:07
Грузец-то есть, это свободное продуктивное словообразование.
В каком уголке Брянской губернии, интересно?
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 13, 2021, 08:21
Цитата: Easyskanker от ноября 13, 2021, 08:12
В каком уголке Брянской губернии, интересно?

Это обычный аффективный диминутив: грузец доставили, моторец сломался, шкафец купили и под. в бытовой речи.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Валентин Н от ноября 15, 2021, 19:59
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 11, 2021, 20:16
Вы приведите реальную пару пересечения двух суффиксов в одной форме.
Пиарщик-пиарчик, стартапщик-стартапчик, помидорщик-помидорчик.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Poirot от ноября 15, 2021, 20:05
Цитата: Валентин Н от ноября 15, 2021, 19:59
помидорщик
Это как? Человек, который профессионально занимаётся помидорами? Учёный? Крестьянин? Торговец?
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Валентин Н от ноября 15, 2021, 20:07
Цитата: Poirot от ноября 15, 2021, 20:05
Это как? Человек, который профессионально занимаётся помидорами? Учёный? Крестьянин? Торговец?
Дегустатор ;D
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Rafiki от декабря 2, 2021, 21:32
Микитко, сын Алексеев о новом своде орфографии.




Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 2, 2021, 21:57
Цитата: Валентин Н от ноября 15, 2021, 19:59
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 11, 2021, 20:16
Вы приведите реальную пару пересечения двух суффиксов в одной форме.
Пиарщик-пиарчик, стартапщик-стартапчик, помидорщик-помидорчик.

В одной форме, а вы по две разные формы приводите.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Валентин Н от декабря 2, 2021, 22:15
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  2, 2021, 21:57
В одной форме, а вы по две разные формы приводите.
Чо?
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 2, 2021, 22:55
Цитата: Rafiki от декабря  2, 2021, 21:32
Микитко, сын Алексеев о новом своде орфографии.



Касательство и скопидом — неуместные в правилах слова? :o

В целом по делу, кроме самого конца ролика, где пошёл какой-то посторонний политический юмор.
Название: Минпросвещения подготовило проект новых правил орфографии
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 2, 2021, 22:57
Цитата: Валентин Н от декабря  2, 2021, 22:15
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  2, 2021, 21:57
В одной форме, а вы по две разные формы приводите.
Чо?

Приведите пример, где слово на -чик в узусе одновременно обозначает и диминутив, и имя деятеля. Примеры баклажанщик ~ баклажанчик не годятся, так как формы разные, и путаницы нет.