Лингвофорум

Решил завести аквариум(ы), буду тут писать иногда про процесс.

Пока что зарядил первый на 110 литров. Купил кучку растений с рук и в наследство досталась одна улитка.

Хотел купить улиток для переноса микрофлоры, но ничего в магазине не приглянулось, я спросил, а есть ли большие жёлтые улитки, (оказалось, что по-фински они называются яблочными - "omenakotilo"), и мне сказали, что они запрещены в ЕС. Действительно, погуглил: с 2013 г импорт и распространение запрещены.

Пишут, что они даже попали в Сайму из аквариума https://yle.fi/uutiset/3-9800502

Очень жаль, они весьма зрелищны. Теперь нет аквариумных улиток более 1,5 см в диаметре.

Начало положено :)

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 17:46
Очень жаль, они весьма зрелищны. Теперь нет аквариумных улиток более 1,5 см в диаметре.

так наловите улиток каких надо и посадите в аквариум. я по озёрам карельского перешейка собирал и в самом финском заливе. как правило приживаются

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 17:56

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 17:46
Очень жаль, они весьма зрелищны. Теперь нет аквариумных улиток более 1,5 см в диаметре.

так наловите улиток каких надо и посадите в аквариум. я по озёрам карельского перешейка собирал и в самом финском заливе. как правило приживаются

Я так хотел растений набрать. А из улиток не знаю, что можно, но идея неплоха, пойду гляну, что в реке есть.

Пока что единственный жилец. Достался мне с аквариумом. Аквариум был пустой, положил ее в бутылку и 50 мл воды. Думал быстро помрет, но впала в спячку и теперь бодренько по аквариуму ползает.

Самые полезные улитки теодоксусы, живут и в европейских реках. Но они мелкие.
Прудовиков брать нельзя.

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:22


Пока что единственный жилец. Достался мне с аквариумом. Аквариум был пустой, положил ее в бутылку и 50 мл воды. Думал быстро помрет, но впала в спячку и теперь бодренько по аквариуму ползает.

Хелена, скорее всего, питается улитками.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:22
Самые полезные улитки теодоксусы, живут и в европейских реках. Но они мелкие.
Прудовиков брать нельзя.

Я пойду попробую найти что-то, покажу улов.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:24
Хелена, скорее всего, питается улитками.

Какими? Она похоже ничего не ела уже месяца два, гоняет по аквариуму видимо в поисках еды.

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:28

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:22
Самые полезные улитки теодоксусы, живут и в европейских реках. Но они мелкие.
Прудовиков брать нельзя.

Я пойду попробую найти что-то, покажу улов.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:24
Хелена, скорее всего, питается улитками.

Какими? Она похоже ничего не ела уже месяца два, гоняет по аквариуму видимо в поисках еды.

Голодная, да. Тоже полезная, в борьбе с чрезмерно размножившимися улитками. А они всегда чрезмерно размножаются.

Грунт - кварцевый песок?

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:32
Грунт - кварцевый песок?

Да.



Не написан размер гранул, но похоже на 1-2 мм. Под ним еще немного слоя удобрений. Для следующего аквариума думаю попробовать найти в природном водоеме, но я не уверен, есть ли в наших широтах природный песок.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:31
Голодная, да.

А чем ее можно покормить кроме улиток? А то принесу новых, она их поест...

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:43

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:31
Голодная, да.

А чем ее можно покормить кроме улиток? А то принесу новых, она их поест...

Ну, она прямо всех не съест. И не со всеми улитками она и справиться может. Подождет, пока они детей наражают...

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 17:46
Хотел купить улиток для переноса микрофлоры, но ничего в магазине не приглянулось, я спросил, а есть ли большие жёлтые улитки, (оказалось, что по-фински они называются яблочными - "omenakotilo"), и мне сказали, что они запрещены в ЕС. Действительно, погуглил: с 2013 г импорт и распространение запрещены.

Пишут, что они даже попали в Сайму из аквариума https://yle.fi/uutiset/3-9800502

Очень жаль, они весьма зрелищны. Теперь нет аквариумных улиток более 1,5 см в диаметре.

Ампулярии, очевидно. Удивительно, что запрещены, они теплолюбивые, в водоемах умеренных широт не выживут.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:31

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:28

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:22
Самые полезные улитки теодоксусы, живут и в европейских реках. Но они мелкие.
Прудовиков брать нельзя.

Я пойду попробую найти что-то, покажу улов.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:24
Хелена, скорее всего, питается улитками.

Какими? Она похоже ничего не ела уже месяца два, гоняет по аквариуму видимо в поисках еды.

Голодная, да. Тоже полезная, в борьбе с чрезмерно размножившимися улитками. А они всегда чрезмерно размножаются.

чрезмерно размножившихся улиток обожают водные черепахи

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:38

Не написан размер гранул, но похоже на 1-2 мм. Под ним еще немного слоя удобрений. Для следующего аквариума думаю попробовать найти в природном водоеме, но я не уверен, есть ли в наших широтах природный песок.

песок есть но он мелковат для авквариумов

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:45

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:31

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:28

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:22
Самые полезные улитки теодоксусы, живут и в европейских реках. Но они мелкие.
Прудовиков брать нельзя.

Я пойду попробую найти что-то, покажу улов.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:24
Хелена, скорее всего, питается улитками.

Какими? Она похоже ничего не ела уже месяца два, гоняет по аквариуму видимо в поисках еды.

Голодная, да. Тоже полезная, в борьбе с чрезмерно размножившимися улитками. А они всегда чрезмерно размножаются.

чрезмерно размножившихся улиток обожают водные черепахи

Они и рыб обожают, а одна и меня укусила.

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:46

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:38

Не написан размер гранул, но похоже на 1-2 мм. Под ним еще немного слоя удобрений. Для следующего аквариума думаю попробовать найти в природном водоеме, но я не уверен, есть ли в наших широтах природный песок.

песок есть но он мелковат для авквариумов

Песок вообще для расстений не очень удобен.

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:45
чрезмерно размножившихся улиток обожают водные черепахи

Очень классные черепахи есть в магазине, живо плавают по всему аквариуму. Однако 99 евро штука.

Лягушек зато присмотрел классных - белых. Но тех оранжевых, как в детстве были, не нашел.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 19:48

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:46

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:38

Не написан размер гранул, но похоже на 1-2 мм. Под ним еще немного слоя удобрений. Для следующего аквариума думаю попробовать найти в природном водоеме, но я не уверен, есть ли в наших широтах природный песок.

песок есть но он мелковат для авквариумов

Песок вообще для расстений не очень удобен.

на морском берегу полно мелких камней. и мусор легче собирать и красиво

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 19:54

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:45
чрезмерно размножившихся улиток обожают водные черепахи

Очень классные черепахи есть в магазине, живо плавают по всему аквариуму. Однако 99 евро штука.

Лягушек зато присмотрел классных - белых. Но тех оранжевых, как в детстве были, не нашел.

ого. у нас по 20

Цитата: alant от октября 11, 2021, 19:48

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:46

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:38

Не написан размер гранул, но похоже на 1-2 мм. Под ним еще немного слоя удобрений. Для следующего аквариума думаю попробовать найти в природном водоеме, но я не уверен, есть ли в наших широтах природный песок.

песок есть но он мелковат для авквариумов

Песок вообще для расстений не очень удобен.

Зато песок не надо сифонить. Говорят, что если завести улиток, которые его перекапывают, то песок гораздо проще в содержании. Я впрочем так и планировал, но вот я не знаю, мой грунт сойдет за песок или его нужно будет сифонить.

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 19:54

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:45
чрезмерно размножившихся улиток обожают водные черепахи

Очень классные черепахи есть в магазине, живо плавают по всему аквариуму. Однако 99 евро штука.

Лягушек зато присмотрел классных - белых. Но тех оранжевых, как в детстве были, не нашел.

лягушки белые прикольные но жрут рыбью мелочь. синие раки хороши. вот креветки у меня плохо выживали

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:55

Цитата: alant от октября 11, 2021, 19:48

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:46

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:38

Не написан размер гранул, но похоже на 1-2 мм. Под ним еще немного слоя удобрений. Для следующего аквариума думаю попробовать найти в природном водоеме, но я не уверен, есть ли в наших широтах природный песок.

песок есть но он мелковат для авквариумов

Песок вообще для расстений не очень удобен.

на морском берегу полно мелких камней. и мусор легче собирать и красиво

Крупный грунт не подходит для сомиков.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 19:47

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:45

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:31

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:28

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:22
Самые полезные улитки теодоксусы, живут и в европейских реках. Но они мелкие.
Прудовиков брать нельзя.

Я пойду попробую найти что-то, покажу улов.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:24
Хелена, скорее всего, питается улитками.

Какими? Она похоже ничего не ела уже месяца два, гоняет по аквариуму видимо в поисках еды.

Голодная, да. Тоже полезная, в борьбе с чрезмерно размножившимися улитками. А они всегда чрезмерно размножаются.

чрезмерно размножившихся улиток обожают водные черепахи

Они и рыб обожают, а одна и меня укусила.

такая большая? у меня больше чем с ладошку не было

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 19:57

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:55

Цитата: alant от октября 11, 2021, 19:48

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:46

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:38

Не написан размер гранул, но похоже на 1-2 мм. Под ним еще немного слоя удобрений. Для следующего аквариума думаю попробовать найти в природном водоеме, но я не уверен, есть ли в наших широтах природный песок.

песок есть но он мелковат для авквариумов

Песок вообще для расстений не очень удобен.

на морском берегу полно мелких камней. и мусор легче собирать и красиво

Крупный грунт не подходит для сомиков.

почему? они ж любят всюду лазить. а бойцовые и макроподы так в полном восторге

На всякий случай напомню, что аквариум с грунтом, растениями и живностью - единая система. То есть неплохо бы сразу представлять, какие будут главные аквабионты, какой грунт/декорации/освещение из этого вытекает (т.к. возможны очень разные требования по кислотности, жесткости и свету), и что ещё можно посадить/запустить помимо них, чтобы оно не сдохло и не было сожрано. Наличие двух аквариумов создает варианты.

Я думаю первым делом данио рерио штук 10-20. Хочу попробовать потомство вскормить. Однако я не видел в магазе. Зато видел очень классных барбусов.

Цитата: Awwal12 от октября 11, 2021, 19:59
На всякий случай напомню, что аквариум с грунтом, растениями и живностью - единая система. То есть неплохо бы сразу представлять, какие будут главные аквабионты, какой грунт/декорации/освещение из этого вытекает (т.к. возможны очень разные требования по кислотности, жесткости и свету), и что ещё можно посадить/запустить помимо них, чтобы оно не сдохло и не было сожрано. Наличие двух аквариумов создает варианты.

Я экспериментирую, опыта мало. У меня три аквариума будет, хотя маленький наверное для нереста.

Также в целом аквариуму с живыми растениями для нормального круговорота азота нужна какая-то живность (даже если предназначены они по сути чисто для акваскейпинга).

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 17:46
Хотел купить улиток для переноса микрофлоры

Я бы сразу купил бактериальную культуру в ампулах, это достаточно просто и недорого.

Цитата: Awwal12 от октября 11, 2021, 20:03

Цитата: RawonaM от Хотел купить улиток для переноса микрофлоры

Я бы сразу купил бактериальную культуру в ампулах, это достаточно просто и недорого.

Я не спешу, могу подождать пока само образуется с улиток или первых рыбок. Что-то у меня есть из химии тоже.

Цитата: Awwal12 от октября 11, 2021, 19:59
На всякий случай напомню, что аквариум с грунтом, растениями и живностью - единая система. То есть неплохо бы сразу представлять, какие будут главные аквабионты, какой грунт/декорации/освещение из этого вытекает (т.к. возможны очень разные требования по кислотности, жесткости и свету), и что ещё можно посадить/запустить помимо них, чтобы оно не сдохло и не было сожрано. Наличие двух аквариумов создает варианты.

к меня одно время было 6 для экспериментов

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 19:59
Я думаю первым делом данио рерио штук 10-20. Хочу попробовать потомство вскормить. Однако я не видел в магазе. Зато видел очень классных барбусов.

данио и барбусы родственники но у меня их поражала неприятная болезнь - начинала впадать грудь , их как-то странно изгибало и помирали

Практичней бы. Времена грядут тяжелые. Лягушек, улиток, рыбов - съестных надо.

И аквариум побольше, с пруд...

Цитата: piton от октября 11, 2021, 20:12
Практичней бы. Времена грядут тяжелые. Лягушек, улиток, рыбов - съестных надо.

маленькие осетры червонец стоят

Цитата: piton от октября 11, 2021, 20:12
Практичней бы. Времена грядут тяжелые. Лягушек, улиток, рыбов - съестных надо.

Австрплийские раки -верное дело.

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 19:57

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:55

Цитата: alant от октября 11, 2021, 19:48

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:46

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:38

Не написан размер гранул, но похоже на 1-2 мм. Под ним еще немного слоя удобрений. Для следующего аквариума думаю попробовать найти в природном водоеме, но я не уверен, есть ли в наших широтах природный песок.

песок есть но он мелковат для авквариумов

Песок вообще для расстений не очень удобен.

на морском берегу полно мелких камней. и мусор легче собирать и красиво

Крупный грунт не подходит для сомиков.

Ерунда. Для каких сомиков?

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:58

Цитата: alant от октября 11, 2021, 19:47

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:45

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:31

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:28

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:22
Самые полезные улитки теодоксусы, живут и в европейских реках. Но они мелкие.
Прудовиков брать нельзя.

Я пойду попробую найти что-то, покажу улов.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:24
Хелена, скорее всего, питается улитками.

Какими? Она похоже ничего не ела уже месяца два, гоняет по аквариуму видимо в поисках еды.

Голодная, да. Тоже полезная, в борьбе с чрезмерно размножившимися улитками. А они всегда чрезмерно размножаются.

чрезмерно размножившихся улиток обожают водные черепахи

Они и рыб обожают, а одна и меня укусила.

такая большая? у меня больше чем с ладошку не было

Больше не росла, это что за вид такой?

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 19:56

Цитата: alant от октября 11, 2021, 19:48

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:46

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:38

Не написан размер гранул, но похоже на 1-2 мм. Под ним еще немного слоя удобрений. Для следующего аквариума думаю попробовать найти в природном водоеме, но я не уверен, есть ли в наших широтах природный песок.

песок есть но он мелковат для авквариумов

Песок вообще для расстений не очень удобен.

Зато песок не надо сифонить. Говорят, что если завести улиток, которые его перекапывают, то песок гораздо проще в содержании. Я впрочем так и планировал, но вот я не знаю, мой грунт сойдет за песок или его нужно будет сифонить.

Вы планировали подмены воды делать без сифонки?

Цитата: alant от октября 11, 2021, 20:31

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:58

Цитата: alant от октября 11, 2021, 19:47

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 19:45

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:31

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 18:28

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:22
Самые полезные улитки теодоксусы, живут и в европейских реках. Но они мелкие.
Прудовиков брать нельзя.

Я пойду попробую найти что-то, покажу улов.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 18:24
Хелена, скорее всего, питается улитками.

Какими? Она похоже ничего не ела уже месяца два, гоняет по аквариуму видимо в поисках еды.

Голодная, да. Тоже полезная, в борьбе с чрезмерно размножившимися улитками. А они всегда чрезмерно размножаются.

чрезмерно размножившихся улиток обожают водные черепахи

Они и рыб обожают, а одна и меня укусила.

такая большая? у меня больше чем с ладошку не было

Больше не росла, это что за вид такой?

Вроде эта Sternotherus odoratus)

Не в теме. Зачем подмены, если можно макнуть кипятильник?

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 20:38
Вроде эта Sternotherus odoratus)

Класс. У нас таких не продают, не видел, чтоб и держали.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 20:51

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 20:38
Вроде эта Sternotherus odoratus)

Класс. У нас таких не продают, не видел, чтоб и держали.

у нас это основные. Даже в рекламах магазинов они. Ещё какие-то были без панциря, морда клювастая, но не прижились

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 21:36

Цитата: alant от октября 11, 2021, 20:51

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 20:38
Вроде эта Sternotherus odoratus)

Класс. У нас таких не продают, не видел, чтоб и держали.

у нас это основные. Даже в рекламах магазинов они. Ещё какие-то были без панциря, морда клювастая, но не прижились

У нас только красноухих черепах продают, а они большими вырастают.

Цитата: piton от октября 11, 2021, 20:39
Не в теме. Зачем подмены, если можно макнуть кипятильник?

Я не в курсе. Куда макнуть кипятильник?

Я вообще ничего не понимаю в аквариумистике. Это притом, что мой дядя и брат двоюродный (его сын) аквариумами увлекаются с незапамятных времён, знают, каких рыб можно сажать вместе, а каких нет. Собсна, дядя мой свой стекольный бизнес с аквариумов начинал, сейчас у них этого стекла просто завались, могут себе какие угодно аквариумы сделать, есть у них там литров по пятьсот, там у них большие рыбы живут, размером с карасей, только красивые, полосатые. Брат мой одно время рыб разводил, у него там были разные аквариумы - для мальков, для молодняка, продавал рыбок. Он их всех названия знает, а для меня они "большие", "маленькие", "полосатые", "ромбиком" и т.п. :)

Цитата: злой от октября 11, 2021, 22:00
Я вообще ничего не понимаю в аквариумистике. Это притом, что мой дядя и брат двоюродный (его сын) аквариумами увлекаются с незапамятных времён, знают, каких рыб можно сажать вместе, а каких нет. Собсна, дядя мой свой стекольный бизнес с аквариумов начинал, сейчас у них этого стекла просто завались, могут себе какие угодно аквариумы сделать, есть у них там литров по пятьсот, там у них большие рыбы живут, размером с карасей, только красивые, полосатые. Брат мой одно время рыб разводил, у него там были разные аквариумы - для мальков, для молодняка, продавал рыбок. Он их всех названия знает, а для меня они "большие", "маленькие", "полосатые", "ромбиком" и т.п. :)

если воблу от солёной скумбрии отличаете то это самое главное :)

Цитата: alant от октября 11, 2021, 21:42

Цитата: piton от октября 11, 2021, 20:39
Не в теме. Зачем подмены, если можно макнуть кипятильник?

Я не в курсе. Куда макнуть кипятильник?

наверно туда же куда и паяльник :)

Цитата: alant от октября 11, 2021, 21:42

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 21:36

Цитата: alant от октября 11, 2021, 20:51

Цитата: Leo от октября 11, 2021, 20:38
Вроде эта Sternotherus odoratus)

Класс. У нас таких не продают, не видел, чтоб и держали.

у нас это основные. Даже в рекламах магазинов они. Ещё какие-то были без панциря, морда клювастая, но не прижились

У нас только красноухих черепах продают, а они большими вырастают.

у нас ещё похожих не упомянутых мною первыми , но с оранжевыми щеками. А так в небольших декоративных зоопарках я их видел размером с добрый кирпич :)

Вот такие черепахи у нас по 100 е:



Интересно, будут ли они рыбок гонять. И еще нужен ли им обязательно кусок суши. А то я хочу аквариум до верху залить. Там есть в принципе верхняя часть фильтра где они могли бы тусоваться, но тогда их не будет видно. Впрочем рассуждения тщетны, за эту цену я их не куплю :)

Написано, что молодые эти черепахи на рыб охотятся. И расстениям кирдык придет от черепахи.

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 17:46
Теперь нет аквариумных улиток более 1,5 см в диаметре.

Мелании, которые рыхлят почву и маризы, которые катушки, растут и до 3 см.

Цитата: alant от октября 12, 2021, 08:58

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 17:46
Теперь нет аквариумных улиток более 1,5 см в диаметре.

Мелании, которые рыхлят почву и маризы, которые катушки, растут и до 3 см.

О, меланий надо бы прикупить действительно.

Цитата: alant от октября 11, 2021, 20:35
Вы планировали подмены воды делать без сифонки?

Да, так пишут профи. Если песок, то в него отходы не проникают и сифонить нечего. Они остаются на поверхности и если есть течение то убираются фильтром. Конечно с песком опасность закисания, но против этого есть вот эти разрыхляющие почву улитки.
А крупный грунт надо сифонить.

В библиотеке есть улов теории:

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 08:24

Интересно, будут ли они рыбок гонять. И еще нужен ли им обязательно кусок суши. А то я хочу аквариум до верху залить. Там есть в принципе верхняя часть фильтра где они могли бы тусоваться, но тогда их не будет видно. Впрочем рассуждения тщетны, за эту цену я их не куплю :-)

они сожрут всё, но вот суша им не обязательна, но если будет, то лазят по ней

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 09:38

Цитата: alant от октября 11, 2021, 20:35
Вы планировали подмены воды делать без сифонки?

Да, так пишут профи. Если песок, то в него отходы не проникают и сифонить нечего. Они остаются на поверхности и если есть течение то убираются фильтром. Конечно с песком опасность закисания, но против этого есть вот эти разрыхляющие почву улитки.
А крупный грунт надо сифонить.

Это да, вот только белый грунт быстро темнеет, зеленеет. Возможно, сифонка с поверхности уменьшит этот процесс. К тому же, проникать внуть отходы будут, хотя бы и при разрыхлении улитками. А без отходов в грунте, расстения не будут расти.

Цитата: alant от октября 12, 2021, 10:03

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 09:38

Цитата: alant от октября 11, 2021, 20:35
Вы планировали подмены воды делать без сифонки?

Да, так пишут профи. Если песок, то в него отходы не проникают и сифонить нечего. Они остаются на поверхности и если есть течение то убираются фильтром. Конечно с песком опасность закисания, но против этого есть вот эти разрыхляющие почву улитки.
А крупный грунт надо сифонить.

Это да, вот только белый грунт быстро темнеет, зеленеет. Возможно, сифонка с поверхности уменьшит этот процесс. К тому же, проникать внуть отходы будут, хотя бы и при разрыхлении улитками. А без отходов в грунте, расстения не будут расти.

Ну у меня там есть немного удобрений под грунтом, хотя меньше чем в инструкции указано.
Судя по всему в этот грунт все же будет проникать. Посмотрим, по ходу дела буду учиться.

Цитата: alant от октября 12, 2021, 10:03
А без отходов в грунте, расстения не будут расти.

С чего бы? :o Растениям для роста минералы нужны, а не органика.

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 10:32
Ну у меня там есть немного удобрений под грунтом

Это лава обычно. Она, конечно, снабжает воду ценными для растений микроэлементами, но в целом растворяется слишком слабо, чтобы можно было всерьез говорить о ее влиянии на содержание необходимых макроэлементов. Они будут в основном поступать с питанием для аквабионтов (с последующей минерализацией) или с удобрениями (последние хороши тем, что позволяют по результатам тестов корректировать баланс минералов; дисбаланс может провоцировать рост одноклеточных водорослей).

Цитата: alant от октября 12, 2021, 08:58

Цитата: RawonaM от октября 11, 2021, 17:46
Теперь нет аквариумных улиток более 1,5 см в диаметре.

Мелании, которые рыхлят почву и маризы, которые катушки, растут и до 3 см.

Мелании Трамп-они покрупнее...

Цитата: Awwal12 от октября 12, 2021, 11:18

Цитата: alant от октября 12, 2021, 10:03
А без отходов в грунте, расстения не будут расти.

С чего бы? :o Растениям для роста минералы нужны, а не органика.

А минералы откуда возьмутся?

Цитата: alant от октября 12, 2021, 15:06

Цитата: Awwal12 от октября 12, 2021, 11:18

Цитата: alant от октября 12, 2021, 10:03
А без отходов в грунте, расстения не будут расти.

С чего бы? :o Растениям для роста минералы нужны, а не органика.

А минералы откуда возьмутся?

Из частичной минерализации поступающей органики (но это не повод засирать ей весь аквариум - аквабионты вряд ли оценят такие эксперименты), вносимых удобрений, а также подменной воды. Там, собственно, важнее всего даже поддержание баланса, так как если, скажем, с азотом проблемы вряд ли вообще будут (он переводится в аммоний уже в организме рыб и достаточно оперативно окисляется до нитратов на фильтре бактериями), то с фосфором - не факт, так скажем.

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 12:31

Offtop

Хожу собираю растения по людям из фейсбука. У всех фото супернереалистичное или просто 5-10-летней давности. Впрочем, я не исключение, не приходилось менять фото с 2017 г.

мне нравились растения с красными листьями

Цитата: Awwal12 от октября 12, 2021, 15:33

Цитата: alant от октября 12, 2021, 15:06

Цитата: Awwal12 от октября 12, 2021, 11:18

Цитата: alant от октября 12, 2021, 10:03
А без отходов в грунте, расстения не будут расти.

С чего бы? :o Растениям для роста минералы нужны, а не органика.

А минералы откуда возьмутся?

Из частичной минерализации поступающей органики (но это не повод засирать ей весь аквариум - аквабионты вряд ли оценят такие эксперименты), вносимых удобрений, а также подменной воды. Там, собственно, важнее всего даже поддержание баланса, так как если, скажем, с азотом проблемы вряд ли вообще будут (он переводится в аммоний уже в организме рыб и достаточно оперативно окисляется до нитратов на фильтре бактериями), то с фосфором - не факт, так скажем.

Я не говорил, что надо засирать аквариум.

Я в России любил тритонов держать в аквариуме . В этой стране это запрещено , но вроде бы можно приобрести аксолотлей

Если аквариум больше 100 литров, и грамотно подобран баланс флоры и фауны - там экобаланс создается, и ничего чистить не надо.

Цитата: jvarg от октября 12, 2021, 16:38
Если аквариум больше 100 литров, и грамотно подобран баланс флоры и фауны - там экобаланс создается, и ничего чистить не надо.

Не нужен фильтр?

Если

Цитата: jvarg от октября 12, 2021, 16:38
грамотно подобран баланс флоры и фауны

То не обязателен.

Но с фильтром проще, да.

На фотографии в фейсбуке студентка, сказавшая, что она днем на учебе, и оказавшаяся бабушкой лет 75-ти, дала мне штук двадцать вот таких небольших улиток:



Судя по виду, не хватало жесткости в аквариуме. Что это за улитки? Не опасно в аквариум? Щас хотя бы одну хелене нужно скормить.

У меня были запасы корма с 90ых годов, на которых цены в марках были наклеены, я их все же выкинул от греха подальше, а нового не купил. Чем улиток кормить не знаю. Судя по тому как эти улитки за полчаса слопали огурец, я боюсь за судьбу растений. :)

Цитата: jvarg от октября 12, 2021, 17:04
Если

Цитата: jvarg от октября 12, 2021, 16:38
грамотно подобран баланс флоры и фауны

То не обязателен.

Но с фильтром проще, да.

В 150 литрах без чистки и фильтрации, можно поддерживать баланс? А Вы пробовали?

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 17:39
У меня были запасы корма с 90ых годов, на которых цены в марках были наклеены, я их все же выкинул от греха подальше, а нового не купил. Чем улиток кормить не знаю. Судя по тому как эти улитки за полчаса слопали огурец, я боюсь за судьбу растений. :)

И правильно боитесь.

Еще вместе с растениями достались несколько совсем микроскопических улиток, пару катушек и что-то более шарообразное.
Буду наблюдать, во что вырастут.

Цитата: alant от октября 12, 2021, 17:42

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 17:39
У меня были запасы корма с 90ых годов, на которых цены в марках были наклеены, я их все же выкинул от греха подальше, а нового не купил. Чем улиток кормить не знаю. Судя по тому как эти улитки за полчаса слопали огурец, я боюсь за судьбу растений. :)

И правильно боитесь.

Так а что делать? С кормом не пожрут растения? Вы не смогли идентифицировать? Я вот с вашей помощью знаю как хелену кормить :)

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 17:48

Цитата: alant от октября 12, 2021, 17:42

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 17:39
У меня были запасы корма с 90ых годов, на которых цены в марках были наклеены, я их все же выкинул от греха подальше, а нового не купил. Чем улиток кормить не знаю. Судя по тому как эти улитки за полчаса слопали огурец, я боюсь за судьбу растений. :)

И правильно боитесь.

Так а что делать? С кормом не пожрут растения? Вы не смогли идентифицировать? Я вот с вашей помощью знаю как хелену кормить :)

Ну видно, что это катушки. А тропические или местные, трудно сказать.

Цитата: alant от октября 12, 2021, 17:40

Цитата: jvarg от октября 12, 2021, 17:04
Если

Цитата: jvarg от октября 12, 2021, 16:38
грамотно подобран баланс флоры и фауны

То не обязателен.

Но с фильтром проще, да.

В 150 литрах без чистки и фильтрации, можно поддерживать баланс? А Вы пробовали?

Я - нет.

Но у знакомого был здоровенный аквариум на полстены (объем не знаю), там кроме подсветки ничего технологического не было, и все само росло и жило.

А у меня, увы, больше 30 литров не было.

Цитата: jvarg от октября 12, 2021, 17:53

Цитата: alant от октября 12, 2021, 17:40

Цитата: jvarg от октября 12, 2021, 17:04
Если

Цитата: jvarg от октября 12, 2021, 16:38
грамотно подобран баланс флоры и фауны

То не обязателен.

Но с фильтром проще, да.

В 150 литрах без чистки и фильтрации, можно поддерживать баланс? А Вы пробовали?

Я - нет.

Но у знакомого был здоровенный аквариум на полстены (объем не знаю), там кроме подсветки ничего технологического не было, и все само росло и жило.

А у меня, увы, больше 30 литров не было.

Ну там явно не 100 литров было. Литров не меньше 500.
В любом случае расстения вырастают и лишнее надо убирать.

Цитата: alant от октября 12, 2021, 17:50
Ну видно, что это катушки. А тропические или местные, трудно сказать.

Пишут, что если у них есть достаточно прогнивших растений, они не будут трогать здоровые. В принципе неплохо если подчистят. Но может если сразу все закинуть, то потом будет стоять вопрос как от них избавляться. Можно пока часть в банке подержать, они неприхотливы.

Я, кстати, и со своим 30 литров без всякой фильтрации обходился. Воду менял раз в полгода.

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 18:04

Цитата: alant от октября 12, 2021, 17:50
Ну видно, что это катушки. А тропические или местные, трудно сказать.

Пишут, что если у них есть достаточно прогнивших растений, они не будут трогать здоровые. В принципе неплохо если подчистят. Но может если сразу все закинуть, то потом будет стоять вопрос как от них избавляться. Можно пока часть в банке подержать, они неприхотливы.

А у Вас уже есть прогнившие расстения?

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 17:46
Еще вместе с растениями достались несколько совсем микроскопических улиток, пару катушек и что-то более шарообразное.
Буду наблюдать, во что вырастут.

Вот это я понимаю - жизнь бьёт ключом :)

У хелены заняло секунд 40 найти жертву. Видимо на нюх умеет. А как она гасает, не знал, что бывают такие быстрые улитки. А маленькая катушка поселилась на раковине хелены. Итак все три:



К сожалению, не так просто это снимать телефоном, не знаю, что получилось. Щас попробую загрузить видео.

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 18:17
У хелены заняло секунд 40 найти жертву. Видимо на нюх умеет. А как она гасает, не знал, что бывают такие быстрые улитки. А маленькая катушка поселилась на раковине хелены. Итак все три:



К сожалению, не так просто это снимать телефоном, не знаю, что получилось. Щас попробую загрузить видео.

;up:
Самое безопасное место в аквариуме - на спине у хелены  :)

Цитата: злой от октября 12, 2021, 18:12

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 17:46
Еще вместе с растениями достались несколько совсем микроскопических улиток, пару катушек и что-то более шарообразное.
Буду наблюдать, во что вырастут.

Вот это я понимаю - жизнь бьёт ключом :)

😀

Да, вот так вот мы, покупаем курицу в магазине, и даже не отдаём себе отчёта в том, как она там появляется. А природа - она жестокая. Одни едят других. Но некоторым удаётся схитрить.

Цитата: alant от октября 12, 2021, 18:22
Самое безопасное место в аквариуме - на спине у хелены  :)

И откуда они это в возрасте 1 мм знают? :) переселение душ видимо имеет места быть :)

Одна катушка закопалась в грунт. Впечатление создаётся, как будто у нее не получается по этому грунту ползать и она просто крутилась, пытаясь выкарабкаться. А может от хелены прячется.

Как часто хелена ест?

Я в детстве и молодости занимался аквариумами. Потом был перерыв лет 10. Сейчас поставил себе 1 аквариум на 80 литров "для души". Держал совершенно разных рыб и растения. Разводил разных рыб.
Белый мелкий грунт совершенно не подходит для грунта. Не ведитесь на дизайнерские японские аквариумы на фотках с выставок. Они вкладывают в них тысячи баксов, измеряют все элементы таблицы Менделеева, измеряют поток воды до миллиметра в час, добавляют кучу микроэлементов, углекислоту и пр и пр. Если бросить такой аквариум на пару дней без фильтров и света, то там будет осклизлое серо-зелёное нечто.

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 18:45
Белый мелкий грунт совершенно не подходит для грунта.

Для травника не подходит, Вы хотели сказать?

Хотел написать - песок. Вообще кварц не подходит, крупный тоже. 

Я вообще выставок никаких не видел. Мелкий предпочел по соображениям выше (сифонить не надо). Светлый по цене, т.к. темные только фирменные по 1-3 Л продаются и очень дорогие, да и мелких темных тоже не попадалось вроде.

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 18:52
Хотел написать - песок. Вообще кварц не подходит, крупный тоже.

Почему кварц не подходит?

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 18:53
Я вообще выставок никаких не видел. Мелкий предпочел по соображениям выше (сифонить не надо). Светлый по цене, т.к. темные только фирменные по 1-3 Л продаются и очень дорогие, да и мелких темных тоже не попадалось вроде.

Черный неокатанный базальт не может быть дорог.

Цитата: jvarg от октября 12, 2021, 17:53

Цитата: alant от октября 12, 2021, 17:40

Цитата: jvarg от октября 12, 2021, 17:04
Если

Цитата: jvarg от октября 12, 2021, 16:38
грамотно подобран баланс флоры и фауны

То не обязателен.

Но с фильтром проще, да.

В 150 литрах без чистки и фильтрации, можно поддерживать баланс? А Вы пробовали?

Я - нет.

Но у знакомого был здоровенный аквариум на полстены (объем не знаю), там кроме подсветки ничего технологического не было, и все само росло и жило.

А у меня, увы, больше 30 литров не было.

у знакомого литров на 1000 был, да ещё с солёной водой (морские рыбы ярче) - говорил соль грузовиком возит

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 18:45
Если бросить такой аквариум на пару дней без фильтров и света, то там будет осклизлое серо-зелёное нечто.

А зачем его так бросать?

Цитата: alant от октября 12, 2021, 18:53

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 18:52
Хотел написать - песок. Вообще кварц не подходит, крупный тоже.

Почему кварц не подходит?

он через месячишко зеленеет шибко

Цитата: Leo от октября 12, 2021, 18:56
у знакомого литров на 1000 был, да ещё с солёной водой (морские рыбы ярче) - говорил соль грузовиком возит

В таком можно и русалку держать  :)

Цитата: alant от октября 12, 2021, 18:55

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 18:53
Я вообще выставок никаких не видел. Мелкий предпочел по соображениям выше (сифонить не надо). Светлый по цене, т.к. темные только фирменные по 1-3 Л продаются и очень дорогие, да и мелких темных тоже не попадалось вроде.

Черный неокатанный базальт не может быть дорог.

Надо будет смотреть, что есть, для следующего аквариума.

Оказывается 100 евро за черепаху не предел, в другом магазе по 400 продают https://akvaariokeidas.fi/fi/kilpikonnat/16579-geochelone-sulcata-baby.html

Цитата: Leo от октября 12, 2021, 18:58

Цитата: alant от октября 12, 2021, 18:53

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 18:52
Хотел написать - песок. Вообще кварц не подходит, крупный тоже.

Почему кварц не подходит?

он через месячишко зеленеет шибко

Так все зеленеет.

Цитата: alant от октября 12, 2021, 18:53

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 18:52
Хотел написать - песок. Вообще кварц не подходит, крупный тоже.

Почему кварц не подходит?

Я конечно выражу своё личное мнение (подкреплённое опытом) - кварц белый и тяжелый. Он слёживается. Перестанет быть белым моментально. Крупный кварц повреждает корни растений и усы сомиков. Мелкий кварц закиснет без рыхления, начнётся гниение.

Я не представляю аквариум который не надо сифонить. Органика всё равно будет накапливаться. Это же не озеро, где протекают все процессы которые должны протекать?

Цитата: alant от октября 12, 2021, 18:57

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 18:45
Если бросить такой аквариум на пару дней без фильтров и света, то там будет осклизлое серо-зелёное нечто.

А зачем его так бросать?

Вот надо на недельку в Турцию слетать, кости погреть на солнышке. Мне нужен такой акв, который через неделю или 10 дней в моё отсутствие останется красивым, а не превратится в болото. Т.е. там должно быть железобетонное биологическое равновесие.

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 19:00

Цитата: alant от октября 12, 2021, 18:53

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 18:52
Хотел написать - песок. Вообще кварц не подходит, крупный тоже.

Почему кварц не подходит?

Я конечно выражу своё личное мнение (подкреплённое опытом) - кварц белый и тяжелый. Он слёживается. Перестанет быть белым моментально. Крупный кварц повреждает корни растений и усы сомиков. Мелкий кварц закиснет без рыхления, начнётся гниение.

Я не представляю аквариум который не надо сифонить. Органика всё равно будет накапливаться. Это же не озеро, где протекают все процессы которые должны протекать?

Так не выключайте фильтр, подключите свет через таймер. Купите автоматическую кормушку и езжайте в свою Турцию.

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 19:00

Цитата: alant от октября 12, 2021, 18:53

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 18:52
Хотел написать - песок. Вообще кварц не подходит, крупный тоже.

Почему кварц не подходит?

Я конечно выражу своё личное мнение (подкреплённое опытом) - кварц белый и тяжелый. Он слёживается. Перестанет быть белым моментально. Крупный кварц повреждает корни растений и усы сомиков. Мелкий кварц закиснет без рыхления, начнётся гниение.

Так вы опысываете белый песок, а не кварц, кварц бывает не белый и не песок.

Цитата: alant от октября 12, 2021, 19:12
Так не выключайте фильтр, подключите свет через таймер. Купите автоматическую кормушку и езжайте в свою Турцию.

У меня всё это есть, исключая кормушки. Предпочитаю замороженные корма.
А кварца и кремня вокруг моего города дофига, любых цветов и любой фракции. Даже пытался каменные орудия вытёсывать.

Стейк съеден, раковина пуста, хелена отдыхает, больше не гасает по аквариуму. :)

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 19:20

Цитата: alant от октября 12, 2021, 19:12
Так не выключайте фильтр, подключите свет через таймер. Купите автоматическую кормушку и езжайте в свою Турцию.

У меня всё это есть, исключая кормушки. Предпочитаю замороженные корма.
А кварца и кремня вокруг моего города дофига, любых цветов и любой фракции. Даже пытался каменные орудия вытёсывать.

Вероятно, они не так работают, как должны.

Я предпочитаю тёмную речную гальку 8-10 мм, обязательно обкатанную, без сколов. Она легче кварца, сомы любят там рыться. Грунт не закисает, корни растений хорошие.
У меня другой бич - постоянная борьба с водорослями. Вода очень жёсткая, но это не главное. В воде очень дофига кремния. Кремний обожают диатомовые водоросли. Пытаюсь разбавлять дождевой водой, но если сильно смягчить воду, то у улиток появляются дырки в панцире и их с удовольствием едят барбусы. Неплохо диатомовые ест анциструс, но он агрессивный к другим сомам, гоняет моих коридорасов.

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 19:57
Я предпочитаю тёмную речную гальку 8-10 мм, обязательно обкатанную, без сколов. Она легче кварца, сомы любят там рыться. Грунт не закисает, корни растений хорошие.
У меня другой бич - постоянная борьба с водорослями. Вода очень жёсткая, но это не главное. В воде очень дофига кремния. Кремний обожают диатомовые водоросли. Пытаюсь разбавлять дождевой водой, но если сильно смягчить воду, то у улиток появляются дырки в панцире и их с удовольствием едят барбусы. Неплохо диатомовые ест анциструс, но он агрессивный к другим сомам, гоняет моих коридорасов.

А света у Вас много?
Теодоксусов держать не пробовали?

Света средне, долго подбирал.  Фонарь sunsun 15 Ватт с али, спектр специально подобран для высших растений. Немного притенил. По таймеру светит 10 часов. Пробовал от 8 до 12 часов. Пробовал даже с часовым перерывом, вроде помогает угнетает водоросли.
Теодоксусов не держал, у нас не продают. Держу обычных красных катушек и тиомеланий. В детстве разводил ампулярий, но они водоросли не едят.

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 20:58
Света средне, долго подбирал.  Фонарь sunsun 15 Ватт с али, спектр специально подобран для высших растений. Немного притенил. По таймеру светит 10 часов. Пробовал от 8 до 12 часов. Пробовал даже с часовым перерывом, вроде помогает угнетает водоросли.
Теодоксусов не держал, у нас не продают. Держу обычных красных катушек и тиомеланий. В детстве разводил ампулярий, но они водоросли не едят.

Почтой пересылают.
А химию лили от водорослей?

Цитата: alant от октября 12, 2021, 21:19
А химию лили от водорослей?

Лил, 2 или 3 вида. Тетравскую и сайдекс. Тетра помогает, но временно, постоянно лить не вариант. Сайдекс убил ёлочку, у спиральной валлиснерии листья начали растворяться, криптокорины почти перестали расти. Ну и пара рыбок умерла. Так что я больше химией не пользуюсь. Пытаюсь биологическими методами равновесие поддерживать.

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 18:59

Цитата: alant от октября 12, 2021, 18:55

Цитата: RawonaM от октября 12, 2021, 18:53
Я вообще выставок никаких не видел. Мелкий предпочел по соображениям выше (сифонить не надо). Светлый по цене, т.к. темные только фирменные по 1-3 Л продаются и очень дорогие, да и мелких темных тоже не попадалось вроде.

Черный неокатанный базальт не может быть дорог.

Надо будет смотреть, что есть, для следующего аквариума.

Оказывается 100 евро за черепаху не предел, в другом магазе по 400 продают https://akvaariokeidas.fi/fi/kilpikonnat/16579-geochelone-sulcata-baby.html

приезжайте к нам - у нас халявно :)
https://m.quoka.de/tiermarkt/wasserschildkroeten/sc_48.html

Раз увидел в Чистом пруду несколько таких тропических черепах. Выползали на берег и клянчили хот-доги. Так и не понял, що це було.
Может, акция близлежащего магазина аквариумов?
Ясно, что до зимы бы они не дожили.

Цитата: Хромис Красавец от октября 12, 2021, 21:24

Цитата: alant от октября 12, 2021, 21:19
А химию лили от водорослей?

Лил, 2 или 3 вида. Тетравскую и сайдекс. Тетра помогает, но временно, постоянно лить не вариант. Сайдекс убил ёлочку, у спиральной валлиснерии листья начали растворяться, криптокорины почти перестали расти. Ну и пара рыбок умерла. Так что я больше химией не пользуюсь. Пытаюсь биологическими методами равновесие поддерживать.

Купите фильтр обратного осмоса.

Цитата: piton от октября 12, 2021, 22:02
Раз увидел в Чистом пруду несколько таких тропических черепах. Выползали на берег и клянчили хот-доги. Так и не понял, що це було.
Может, акция близлежащего магазина аквариумов?
Ясно, что до зимы бы они не дожили.

Черепаховым супом вы не соблазнились? :)

Что бы значило, если катушка покрылась прозрачным пузырем? Болезнь? Кладка?

Надо бы фотик для аквариума, не берет телефон.

плохо видно. может желудок наружу вывалился?

Она вся как будто в пузыре слизи. О греха подальше вытащил ее из аквариума.

Мне дали их штук 30, хелена съела 2 (по два подхода) за сутки, как сохранить остальных не знаю, пока в банке. Может все же запустить и второй аквариум.

Цитата: RawonaM от октября 14, 2021, 13:50
Мне дали их штук 30, хелена съела 2 (по два подхода) за сутки, как сохранить остальных не знаю, прка в банке. Может все же запустить и второй аквариум.

лучше отсадить от греха

Почитал про теодоксусов, оказывается очень полезные улитки. Не совсем понял, могут ли их есть барбусы? В Краснодаре и Пятигорске в зоомагазинах не видел в продаже. Может кто из форумчан пришлёт штук 20-30 по почте?  :)

Цитата: RawonaM от октября 14, 2021, 13:50
Мне дали их штук 30, хелена съела 2 (по два подхода) за сутки, как сохранить остальных не знаю, пока в банке. Может все же запустить и второй аквариум.

Мне кажется, она с голодухи. Вряд ли она будет есть каждый день по две улитки.

Но это не экспертное мнение!

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 16:40
Почитал про теодоксусов, оказывается очень полезные улитки. Не совсем понял, могут ли их есть барбусы? В Краснодаре и Пятигорске в зоомагазинах не видел в продаже. Может кто из форумчан пришлёт штук 20-30 по почте?  :)

Так они же из ваших водоемов, из басейна Дона вроде. Поищите в реке.
И мне пришлете заодно :)

Цитата: RawonaM от октября 14, 2021, 16:48

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 16:40
Почитал про теодоксусов, оказывается очень полезные улитки. Не совсем понял, могут ли их есть барбусы? В Краснодаре и Пятигорске в зоомагазинах не видел в продаже. Может кто из форумчан пришлёт штук 20-30 по почте?  :)

Так они же из ваших водоемов, из басейна Дона вроде. Поищите в реке.
И мне пришлете заодно :)

У меня река горная, и вокруг только горные. Нет в них никаких улиток. Да и из природных водоёмов их домой брать низзя - переносчики заразы.

Цитата: RawonaM от октября 14, 2021, 13:50
Мне дали их штук 30, хелена съела 2 (по два подхода) за сутки, как сохранить остальных не знаю, пока в банке. Может все же запустить и второй аквариум.

Я знаю, когда расчитывают за сколько дней хелены избавятся ото всех улиток, считают, что одна хелена съедает одну улитку в день.

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 17:01

Цитата: RawonaM от октября 14, 2021, 16:48

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 16:40
Почитал про теодоксусов, оказывается очень полезные улитки. Не совсем понял, могут ли их есть барбусы? В Краснодаре и Пятигорске в зоомагазинах не видел в продаже. Может кто из форумчан пришлёт штук 20-30 по почте?  :)

Так они же из ваших водоемов, из басейна Дона вроде. Поищите в реке.
И мне пришлете заодно :)

У меня река горная, и вокруг только горные. Нет в них никаких улиток. Да и из природных водоёмов их домой брать низзя - переносчики заразы.

Можно в карантине подержать пару недель.
Под Киевом живут в Днепре на камнях, но я сам не ловил.
Коллеге по почте прислали теодоксусов из Запорожья.

Цитата: RawonaM от октября 14, 2021, 16:48

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 16:40
Почитал про теодоксусов, оказывается очень полезные улитки. Не совсем понял, могут ли их есть барбусы? В Краснодаре и Пятигорске в зоомагазинах не видел в продаже. Может кто из форумчан пришлёт штук 20-30 по почте?  :)

Так они же из ваших водоемов, из басейна Дона вроде. Поищите в реке.
И мне пришлете заодно :)

(wiki/uk) Лунка_річкова (https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D1%80%D1%96%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0)
И на Кавказе и в Финляндии вид теодоксусов, который размножается в аквариумах, есть. Просто они мелкие и незаметные.

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 16:40
Почитал про теодоксусов, оказывается очень полезные улитки. Не совсем понял, могут ли их есть барбусы? В Краснодаре и Пятигорске в зоомагазинах не видел в продаже. Может кто из форумчан пришлёт штук 20-30 по почте?  :)

Барбусы вроде улиток не жрут - их цихлиды да лабиринтовые уважают

Цитата: Leo от октября 14, 2021, 21:01

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 16:40
Почитал про теодоксусов, оказывается очень полезные улитки. Не совсем понял, могут ли их есть барбусы? В Краснодаре и Пятигорске в зоомагазинах не видел в продаже. Может кто из форумчан пришлёт штук 20-30 по почте?  :)

Барбусы вроде улиток не жрут - их цихлиды да лабиринтовые уважают

Теодоксусов даже хелены не жрут.

Цитата: Leo от октября 14, 2021, 21:01

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 16:40
Почитал про теодоксусов, оказывается очень полезные улитки. Не совсем понял, могут ли их есть барбусы? В Краснодаре и Пятигорске в зоомагазинах не видел в продаже. Может кто из форумчан пришлёт штук 20-30 по почте?  :)

Барбусы вроде улиток не жрут - их цихлиды да лабиринтовые уважают

У меня сейчас 3 вида барбусов - шуберты, вишнёвые и суматранские. Ещё коридорасы и 1 анциструс. У них бригадный подряд - анциструс жрёт улитячью икру, суматранусы - мелких улиток. Старые не могут жить вечно и постепенно умирают, а новые не растут. Не знаю почему. В детстве у нас было полно красных катушек, при условии что ещё жили макроподы и разные цихлиды. На кухне держу ёмкость, в которой у меня размножаются и подрастают красные катушки, периодически взрослых отлавливаю и кидаю в большой аквариум.
Есть у меня мысль, что раньше мы кормили рыб чаще всего сушенной дафнией и мормышем. Может быть на таком корме улитки росли быстро. А сейчас чипсики тетры и заморозка.

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 21:25

Цитата: Leo от октября 14, 2021, 21:01

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 16:40
Почитал про теодоксусов, оказывается очень полезные улитки. Не совсем понял, могут ли их есть барбусы? В Краснодаре и Пятигорске в зоомагазинах не видел в продаже. Может кто из форумчан пришлёт штук 20-30 по почте?  :)

Барбусы вроде улиток не жрут - их цихлиды да лабиринтовые уважают

У меня сейчас 3 вида барбусов - шуберты, вишнёвые и суматранские. Ещё коридорасы и 1 анциструс. У них бригадный подряд - анциструс жрёт улитячью икру, суматранусы - мелких улиток. Старые не могут жить вечно и постепенно умирают, а новые не растут. Не знаю почему. В детстве у нас было полно красных катушек, при условии что ещё жили макроподы и разные цихлиды. На кухне держу ёмкость, в которой у меня размножаются и подрастают красные катушки, периодически взрослых отлавливаю и кидаю в большой аквариум.
Есть у меня мысль, что раньше мы кормили рыб чаще всего сушенной дафнией и мормышем. Может быть на таком корме улитки росли быстро. А сейчас чипсики тетры и заморозка.

а мотылем живым не кормите? Или живыми дафниями с циклопами ?

Цитата: Leo от октября 14, 2021, 21:31
а мотылем живым не кормите? Или живыми дафниями с циклопами ?

Нет возможности. Город маленький. 20 лет назад даже заморозки не было. А в окрестных водоёмах дафнии и мормыши не водятся. В основном глубокие карьеры с гравийным дном и чистейшей водой, родники со дна бьют.

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 21:35

Цитата: Leo от октября 14, 2021, 21:31
а мотылем живым не кормите? Или живыми дафниями с циклопами ?

Нет возможности. Город маленький. 20 лет назад даже заморозки не было. А в окрестных водоёмах дафнии и мормыши не водятся. В основном глубокие карьеры с гравийным дном и чистейшей водой, родники со дна бьют.

при ссср мотыль копейки стоил круглый год дафнии циклопы правда только на базаре были , но сейчас они тоже недорого круглый год. Я правда только побаловаться покупал - типа как мороженого детям :)

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 21:25

Цитата: Leo от октября 14, 2021, 21:01

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 16:40
Почитал про теодоксусов, оказывается очень полезные улитки. Не совсем понял, могут ли их есть барбусы? В Краснодаре и Пятигорске в зоомагазинах не видел в продаже. Может кто из форумчан пришлёт штук 20-30 по почте?  :)

Барбусы вроде улиток не жрут - их цихлиды да лабиринтовые уважают

У меня сейчас 3 вида барбусов - шуберты, вишнёвые и суматранские. Ещё коридорасы и 1 анциструс. У них бригадный подряд - анциструс жрёт улитячью икру, суматранусы - мелких улиток. Старые не могут жить вечно и постепенно умирают, а новые не растут. Не знаю почему. В детстве у нас было полно красных катушек, при условии что ещё жили макроподы и разные цихлиды. На кухне держу ёмкость, в которой у меня размножаются и подрастают красные катушки, периодически взрослых отлавливаю и кидаю в большой аквариум.
Есть у меня мысль, что раньше мы кормили рыб чаще всего сушенной дафнией и мормышем. Может быть на таком корме улитки росли быстро. А сейчас чипсики тетры и заморозка.

Возможно, в старом аквариуме были места, где улитки могли спрятаться от рыбы.
А зачем Вам катушки в аквариуме?

Катушки стабилизируют равновесие в аквариуме. Ну и если они ярко-красные, то и эстетику улучшают. Водоросли подъедают, несъеденный корм. Плюс ко всему икра улиток - это естественный очень полезный корм для разных рыб.

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 22:14
Катушки стабилизируют равновесие в аквариуме. Ну и если они ярко-красные, то и эстетику улучшают. Водоросли подъедают, несъеденный корм. Плюс ко всему икра улиток - это естественный очень полезный корм для разных рыб.

Анциструс разве не подъедает несъеденый корм?
Ампулярии не менее эстетичны.

У меня почему-то ярко красные катушки не размножались . Приходилось время от времени докупать ? Пока из речки не принёс 3-4 диких чёрных катушек . Были жутко грязные и в тине. После помывки и карантина посадил в аквариум . Долго они не жили но успели передать свои гены красным. Те слегка побурели но потом многие годы просто бешено размножались

Я в детстве жил на Алтае. Видимо в Сибири был другой, хотя и близкий вид катушек. А ещё там были огромные холодноводные прудовики. В стоячих вода жили большие беззубки.

Прудовики больно прожорливы . Жрут все растения не раздирая а стёкла чистят неохотно . Вот лежанки и симпатичнее и не такие вредные и стёкла чистят . Беззубки у меня в аквариумах не заживались . Мне кажется им надо песчаное дно

Цитата: alant от октября 14, 2021, 22:19

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 22:14
Катушки стабилизируют равновесие в аквариуме. Ну и если они ярко-красные, то и эстетику улучшают. Водоросли подъедают, несъеденный корм. Плюс ко всему икра улиток - это естественный очень полезный корм для разных рыб.

Анциструс разве не подъедает несъеденый корм?
Ампулярии не менее эстетичны.

Ампулярии ведь уламывают растения. Впрочем, у нас их теперь нет.
Почитал историю: испанцы пожаловались, что ампулярии поели весь посаженый рис.

Цитата: Leo от октября 14, 2021, 22:28
Прудовики больно прожорливы . Жрут все растения не раздирая а стёкла чистят неохотно . Вот лежанки и симпатичнее и не такие вредные и стёкла чистят . Беззубки у меня в аквариумах не заживались . Мне кажется им надо песчаное дно

Такие пресноводные двухстворчатые? Живут в глубоком иле.

Цитата: piton от октября 14, 2021, 22:57

Цитата: Leo от октября 14, 2021, 22:28
Прудовики больно прожорливы . Жрут все растения не раздирая а стёкла чистят неохотно . Вот лежанки и симпатичнее и не такие вредные и стёкла чистят . Беззубки у меня в аквариумах не заживались . Мне кажется им надо песчаное дно

Такие пресноводные двухстворчатые? Живут в глубоком иле.

у нас на заливе ила особо нет - по донному песку ползают

Цитата: RawonaM от октября 14, 2021, 22:54

Цитата: alant от октября 14, 2021, 22:19

Цитата: Хромис Красавец от октября 14, 2021, 22:14
Катушки стабилизируют равновесие в аквариуме. Ну и если они ярко-красные, то и эстетику улучшают. Водоросли подъедают, несъеденный корм. Плюс ко всему икра улиток - это естественный очень полезный корм для разных рыб.

Анциструс разве не подъедает несъеденый корм?
Ампулярии не менее эстетичны.

Ампулярии ведь уламывают растения. Впрочем, у нас их теперь нет.
Почитал историю: испанцы пожаловались, что ампулярии поели весь посаженый рис.

Так пусть Испания и запрещает. При чем тут весь ЕС?

Ампулярии прикольные. Но для них нужен большой аквариум. В детстве у меня разводились.
Есть маленькое НО - если помрёт, вода в аквариуме мутнеет и воняет. А сразу обнаружить не удастся.

Цитата: Хромис Красавец от октября 15, 2021, 12:44
Ампулярии прикольные. Но для них нужен большой аквариум. В детстве у меня разводились.

У меня тоже разводились. Правда из несколько сотен мальков до больше 5 мм доросло всего несколько штук.

Есть ли смысл сажать в аквариум инфузорий?  :)

Инфузории не умеют сидеть.

Цитата: Bhudh от октября 15, 2021, 13:48
Инфузории не умеют сидеть.

Вы не поверите!!! Они еще и лежать и стоять не умеют!!! Сенсация!!!

Цитата: злой от октября 15, 2021, 13:43
Есть ли смысл сажать в аквариум инфузорий?  :)

Для вскармливания мальков. Их отдельно разводят и дают кушать.

На Алтае много солонцов. На них бывают небольшие мелкие озерца. В них живут артемии. В детстве мы из яиц в солёной воде выводили науплий и кормили ими мальков. Сейчас говорят серьёзные дяди тоннами ловят и вывозят в Китай яйца артемий, неплохую денюжку зарабатывают.

На озере Горькое - Перешеечное был пионерлагерь, там в воде было полно мормыша и дафний, аквариумным сачком с пирса могли наловить сколько хочешь. Прямо суп из мелких рачков.

Мальков гурами выкармливали вареным желтком.
Сейчас с мальками проще - есть любые корма.

Есть ли какие-то сорта дерева, которые нельзя в аквариум?

В магазине дорого стоят: решил сам сделать. Тут целый лес под окном, так чего за коряги платить. Может даже из реки выловлю какую-то.

Цитата: RawonaM от октября 16, 2021, 18:14
Есть ли какие-то сорта дерева, которые нельзя в аквариум?

В магазине дорого стоят: решил сам сделать. Тут целый лес под окном, так чего за коряги платить. Может даже из реки выловлю какую-то.

можно какую заразу в аквариум занести . Вы ж корягу не будете в спирте купать

Да ну, вылеживается в воде, инструкций в инете полно.

Цитата: RawonaM от октября 16, 2021, 18:14
Есть ли какие-то сорта дерева, которые нельзя в аквариум?

Можно почти любые лиственные. Коряги хвойных не рекомендуют.
Я сам делал коряжки, отпиливал от понравившихся которые находил в карьере. Нужно брать ветки, которые пролежали долго в воде, но не гнилые. Лучше если ветка тонет. Потом нужно проварить несколько часов в большой кастрюле, потом отмочить в холодной воде. Можно большую корягу распилить на несколько частей, а потом соединить деревянными штифтами.
Раньше рекомендовали проваривать в соли, я не хочу - соль будет ещё долго выделяться.

Цитата: Хромис Красавец от октября 16, 2021, 19:38
Раньше рекомендовали проваривать в соли, я не хочу - соль будет ещё долго выделяться.

Так можно поварить и в соли и без соли. Процесс запущен:



Варить нужно 6-12 часов. Я теперь понимаю, почему они так дорого стоят.

Хотя говорят варить надо и магазинские.

Корягу нашел у себя в саду, куст был срублен точно не в этом году, значит точно успел высохнуть. Какое дерево не знаю, но придется брать риск. Было бы неплохо потестировать в отдельном аквариуме.

Дорого из-за цены на газ?  :)

Цитата: Хромис Красавец от октября 16, 2021, 20:23
Дорого из-за цены на газ?  :)

Я больше имел в виду мороку, но тут вы навели на мысль: а действительно, сколько ж я электричества спалю. Счетчика в доме нет, но допустим если 2кВ на среднем огне конфорка потребляет, то за 12 часов 24 кВЧ, это где-то 5 евро. А еще часа три прочей обработки. Пожалуй 25-30 евро за корягу в магазине в принципе это не так уж и плохо. А лучше б/у найти, рано или позжно найдется.

Лучше всё-таки не сухое дерево брать, а из водоёма. Сухое ещё будет долго плавать, его нужно утяжелять.
Есть ещё проще способ - отрезать часть притопленной коряги и обжечь её немного на открытом огне, а потом кинуть на недельку в кастрюлю, чтобы наружный слой намок. Потом обработать жесткой щёткой. По идее никакой заразы там не останется.

Нелишне напомнить, что коряга воду окрашивать будет некоторое время.

Цитата: Хромис Красавец от октября 16, 2021, 20:52
Лучше всё-таки не сухое дерево брать, а из водоёма. Сухое ещё будет долго плавать, его нужно утяжелять.

Проще всего, наверное, мангровую коряжку купить, благо стоят они в наше время вменяемо (маленькие фирменные - где-то от 500 р. в Москве, побольше - тысячи полторы).

Цитата: RawonaM от октября 16, 2021, 20:16
Хотя говорят варить надо и магазинские.

Ну это само собой. Мало ли где эти коряги валялись по пути в зоомагазин.

Я уже на полпути, куда сдаваться.
Коряга выварена немного и вымачивается. Я правда никак не могу решить, есть ли в ней эстетика или не очень.

Так это не вам судить. :)

Цитата: piton от октября 17, 2021, 23:19
Так это не вам судить. :)

Рыбы потом впечатлениями поделятся?

К коряге должен прилагаться анциструс, ну или любой лорикариевый сом.

Зацените самосделанную корягу.

красиво. сомики будут лежать картинно

Неплохая коряжка. Но лучше её пройти щёткой, чтобы только твёрдая древесина осталась.

Прошел уже много раз. Осталось только твердое, даже где темное, такой цвет. Немного есть коры, которая никак не отделяется даже после многих часов варки.

я любил класть в аквариум большой негладкий а угловатый кусок гранита или схожего камня. и красиво и обитателям нравилось

 Что-то плохо приживаются мои гуппи взятые у той же дамы, где и улитки.

Я сглупил, не спросил при каком ph они жили.  Она тоже молодец, дала мне 4 самца и 2 самки. У одной самки начался потрепанный хвост и я думаю, это болезнь или ее замучили эти самцы.
А два самца начали плавать со схлопнутыми плавниками, явно не очень им. Но с самцами я с самого начала заметил, что как-то не так.

В общем надеюсь, что не занес заразу уже с первыми рыбками. Они такого размера, что в планировались возможно как подкормка следующим рыбам.

Цитата: Leo от октября 19, 2021, 13:11
я любил класть в аквариум большой негладкий а угловатый кусок гранита или схожего камня. и красиво и обитателям нравилось

Под пыткой признались?

Цитата: RawonaM от октября 21, 2021, 18:46
Что-то плохо приживаются мои гуппи взятые у той же дамы, где и улитки.

Я сглупил, не спросил при каком ph они жили.  Она тоже молодец, дала мне 4 самца и 2 самки. У одной самки начался потрепанный хвост и я думаю, это болезнь или ее замучили эти самцы.
А два самца начали плавать со схлопнутыми плавниками, явно не очень им. Но с самцами я с самого начала заметил, что как-то не так.

В общем надеюсь, что не занес заразу уже с первыми рыбками. Они такого размера, что в планировались возможно как подкормка следующим рыбам.

Какими будут финишные рыбы?
Вы гуппи адаптировали к своей воде?

Цитата: alant от октября 21, 2021, 19:05
Какими будут финишные рыбы?

А я еще не знаю. Может синие зебра-окуни? Ну в общем я просто хочу поэскперементировать с разными.
Для начала хочу данио или барбусов развести. Барбусы очевидно с гуппи несовместимы.

Цитата: piton от октября 21, 2021, 18:48

Цитата: Leo от октября 19, 2021, 13:11
я любил класть в аквариум большой негладкий а угловатый кусок гранита или схожего камня. и красиво и обитателям нравилось

Под пыткой признались?

кивали и подмигивали

Цитата: RawonaM от октября 21, 2021, 19:57

Цитата: alant от октября 21, 2021, 19:05
Какими будут финишные рыбы?

А я еще не знаю. Может синие зебра-окуни? Ну в общем я просто хочу поэскперементировать с разными.
Для начала хочу данио или барбусов развести. Барбусы очевидно с гуппи несовместимы.

Барбусы с гуппи дружно живут. Мальков жрут конечно но кто их не жрет

Цитата: alant от октября 21, 2021, 19:05
Вы гуппи адаптировали к своей воде?

Вливал каждые 15 минут по два стакана воды из аквариума в их емкость, раза четыре так, примерно 2/3 воды было уже аквариумной, потом сравнял температуру и запустил. Очень бодренько вселились, сразу были веселые и гоняли самок.
Через дня два частично начали грустить. Показатели аммониума, нитритов и нитратов показывают все ноль. Что мне странно, даже закрадывается мысль, что тестеры просто не работают.
У меня есть сухие хлопья, но я не очень понял, как их использовать. В 90ых была дафния и циклоп, была кормушка, куда их клали, рыбы всплывали и ели. Кормушки сегодня похоже вышли из моды, а эти хлопья расползаются по поверности, а потом тонут и такое ощущение, что едят их только улитки, гуппи не сильно заинтересованы. Может еды им не хватает.

Цитата: Leo от октября 21, 2021, 19:59

Цитата: RawonaM от октября 21, 2021, 19:57

Цитата: alant от октября 21, 2021, 19:05
Какими будут финишные рыбы?

А я еще не знаю. Может синие зебра-окуни? Ну в общем я просто хочу поэскперементировать с разными.
Для начала хочу данио или барбусов развести. Барбусы очевидно с гуппи несовместимы.

Барбусы с гуппи дружно живут. Мальков жрут конечно но кто их не жрет

Да ну? Барбусы же хулиганские и откусывают гуппям плавники.
Ну так я читал, опыта у меня нет.

Цитата: RawonaM от октября 21, 2021, 20:03

Цитата: Leo от октября 21, 2021, 19:59

Цитата: RawonaM от октября 21, 2021, 19:57

Цитата: alant от октября 21, 2021, 19:05
Какими будут финишные рыбы?

А я еще не знаю. Может синие зебра-окуни? Ну в общем я просто хочу поэскперементировать с разными.
Для начала хочу данио или барбусов развести. Барбусы очевидно с гуппи несовместимы.

Барбусы с гуппи дружно живут. Мальков жрут конечно но кто их не жрет

Да ну? Барбусы же хулиганские и откусывают гуппям плавники.
Ну так я читал, опыта у меня нет.

Это суматранские барбусы. Есть же куча других, мирных.

Цитата: RawonaM от октября 21, 2021, 20:02

Цитата: alant от октября 21, 2021, 19:05
Вы гуппи адаптировали к своей воде?

Вливал каждые 15 минут по два стакана воды из аквариума в их емкость, раза четыре так, примерно 2/3 воды было уже аквариумной, потом сравнял температуру и запустил. Очень бодренько вселились, сразу были веселые и гоняли самок.
Через дня два частично начали грустить. Показатели аммониума, нитритов и нитратов показывают все ноль. Что мне странно, даже закрадывается мысль, что тестеры просто не работают.
У меня есть сухие хлопья, но я не очень понял, как их использовать. В 90ых была дафния и циклоп, была кормушка, куда их клали, рыбы всплывали и ели. Кормушки сегодня похоже вышли из моды, а эти хлопья расползаются по поверности, а потом тонут и такое ощущение, что едят их только улитки, гуппи не сильно заинтересованы. Может еды им не хватает.

Новый корм рыбы могут не сразу есть. А корм качественный, пахнет приятно? Хлопья можно еще растирать пальцами, может так начнут есть.

Цитата: Leo от октября 21, 2021, 19:59

Цитата: RawonaM от октября 21, 2021, 19:57

Цитата: alant от октября 21, 2021, 19:05
Какими будут финишные рыбы?

А я еще не знаю. Может синие зебра-окуни? Ну в общем я просто хочу поэскперементировать с разными.
Для начала хочу данио или барбусов развести. Барбусы очевидно с гуппи несовместимы.

Барбусы с гуппи дружно живут. Мальков жрут конечно но кто их не жрет

Так гуппи и сами их жрут.

Барбусы барбусам - рознь. Суматранусы боевые. У меня они взрослых данио гоняли. Вишнёвые вообще безобидные.
Огненные, алые и шуберты тоже довольно мирные. Катушек у меня истребляют тоже суматранусы.
Олиголеписов тоже держал и разводил - классные барбусы!

Что-то вы меня заинтересовали теодоксусами. Поищу в Краснодаре или Пятигорске, не знаю где раньше окажусь.
Вода у меня очень жёсткая и Ph большой. Думаю им понравится.

Цитата: Хромис Красавец от октября 21, 2021, 20:38
Что-то вы меня заинтересовали теодоксусами. Поищу в Краснодаре или Пятигорске, не знаю где раньше окажусь.
Вода у меня очень жёсткая и Ph большой. Думаю им понравится.

Из природных водоемов теодоксусы могут не долго жить и плохо размножаться. Значит, на место старых нужно садить вновь выловленных.

Цитата: alant от октября 21, 2021, 20:25
Новый корм рыбы могут не сразу есть. А корм качественный, пахнет приятно? Хлопья можно еще растирать пальцами, может так начнут есть.

Вроде хорошо пахнет, TetraMin Flakes, думаю качественный.

Мне нравились всегда два семейства - карпозубые - за их легкое и живородящее размножение и харациниды за их аляписто-яркую красоту . Правда пираний не держал - но кстати стоили они недорого относительно

Мне раньше тоже нравились карпозубые. Но потом я много раз видел рыбок со склеенными хвостами, с ободранными хвостами. Видел аквариумы с жутким перенаселением - так называемый компот. Карпозубые живородящие и размножаются бесконтрольно. Эпидемии распространяются среди них молниеносно. В общем я уже лет 20 их не держу.
Харациновые неплохие, но они любят мягкую воду, которую я им обеспечить не могу. И немного не нравится что все харациновые плавают микрорывками.

Я пришел к выводу что самые беспроблемные рыбы - это барбусы и близкие к ним карповые (данио и пр.) а также каллихты и кольчужные сомы. Они мне ещё нравятся тем, что у меня в реке живут и карповые и сомы.

Цитата: Хромис Красавец от октября 23, 2021, 08:28
Мне раньше тоже нравились карпозубые. Но потом я много раз видел рыбок со склеенными хвостами, с ободранными хвостами. Видел аквариумы с жутким перенаселением - так называемый компот. Карпозубые живородящие и размножаются бесконтрольно. Эпидемии распространяются среди них молниеносно. В общем я уже лет 20 их не держу.
Харациновые неплохие, но они любят мягкую воду, которую я им обеспечить не могу. И немного не нравится что все харациновые плавают микрорывками.

Я пришел к выводу что самые беспроблемные рыбы - это барбусы и близкие к ним карповые (данио и пр.) а также каллихты и кольчужные сомы. Они мне ещё нравятся тем, что у меня в реке живут и карповые и сомы.

Цихлид забыли упомянуть, для Вашей воды они идеальны.

А почему мягкую воду сложно обеспечить?

У меня тоже вода ужесточается, pH тоже растет. Может это из-за грунта?

У меня вода в кране 8,6 мг экв или в переводе на немецкие 26 градусов, pH 8,2 -8,5. В грунте полно пород с известняком и кремнием. Мама с отцом живут в своём доме, собирают для меня дождевую воду, периодически подмениваю вперемешку дождевой и водопроводной. Но дождевая собирается с шиферной крыши, там тоже полно кремния, который обожают диатомовые водоросли. Пробовал акв держать чисто на дождевой воде - криптокорины угнетаются, вообще растения очень плохо растут.

Цитата: Хромис Красавец от октября 23, 2021, 08:28
Мне раньше тоже нравились карпозубые. Но потом я много раз видел рыбок со склеенными хвостами, с ободранными хвостами. Видел аквариумы с жутким перенаселением - так называемый компот. Карпозубые живородящие и размножаются бесконтрольно. Эпидемии распространяются среди них молниеносно. В общем я уже лет 20 их не держу.
Харациновые неплохие, но они любят мягкую воду, которую я им обеспечить не могу. И немного не нравится что все харациновые плавают микрорывками.

Я пришел к выводу что самые беспроблемные рыбы - это барбусы и близкие к ним карповые (данио и пр.) а также каллихты и кольчужные сомы. Они мне ещё нравятся тем, что у меня в реке живут и карповые и сомы.

барбусы, данио и кардиналы мне тоже нравятся, но они тоже подвержены эпидемиям. у меня они никогда не размножались. сомики всегда хороши. не помню, как они с бойцовыми и макроподами - те тоже по дну ползать любят

В нашей реке живёт очень большой барбус и самый большой в мире сом.
(wiki/ru) Обыкновенный_сом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%BC)
(wiki/ru) Обыкновенный_усач (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%87)

Цитата: Хромис Красавец от октября 23, 2021, 19:24
В нашей реке живёт очень большой барбус и самый большой в мире сом.
(wiki/ru) Обыкновенный_сом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%BC)
(wiki/ru) Обыкновенный_усач (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%87)

вам в зоомагазин можно не ходить :)

Цитата: Хромис Красавец от октября 23, 2021, 19:24
(wiki/ru) Обыкновенный_усач

Красивый. Судаки, кстати, тоже красивые.

Цитата: злой от октября 23, 2021, 20:34

Цитата: Хромис Красавец от октября 23, 2021, 19:24
(wiki/ru) Обыкновенный_усач

Красивый. Судаки, кстати, тоже красивые.

А ещё усач вкусный, особенно маринованный  :P Обалденная закусь.

Цитата: Хромис Красавец от октября 23, 2021, 20:37

Цитата: злой от октября 23, 2021, 20:34

Цитата: Хромис Красавец от октября 23, 2021, 19:24
(wiki/ru) Обыкновенный_усач

Красивый. Судаки, кстати, тоже красивые.

А ещё усач вкусный, особенно маринованный  :P Обалденная закусь.

Судак на вкус тоже очень даже  ;D

Цитата: Хромис Красавец от октября 23, 2021, 20:37

Цитата: злой от октября 23, 2021, 20:34

Цитата: Хромис Красавец от октября 23, 2021, 19:24
(wiki/ru) Обыкновенный_усач

Красивый. Судаки, кстати, тоже красивые.

А ещё усач вкусный, особенно маринованный  :P Обалденная закусь.

У нас усачи редкие, в Красной книге.

Цитата: RawonaM от октября 23, 2021, 12:46
А почему мягкую воду сложно обеспечить?

У меня тоже вода ужесточается, pH тоже растет. Может это из-за грунта?

Надо проверить грунт: капнуть на него уксусной кислотой, или залить его нейтральной водой и через некоторое время измерить рН воды.

Цитата: RawonaM от октября 23, 2021, 12:46
А почему мягкую воду сложно обеспечить?

Если у вас из крана течет мягкая - несложно. А если нет, то начинается геморрой. Нельзя же ее просто взять и пропустить через осмос.

Аквариум - это попытка воспроизвести кусочек природы у себя дома. В нём и так уже много технических приспособлений. Прогонять воду через осмос это и долго и дорого. Так скоро начнём синтезировать воду из водорода и кислорода.

Цитата: Хромис Красавец от октября 24, 2021, 12:30
Прогонять воду через осмос это и долго и дорого.

Ну как дорого, относительно. Если исходить из простейших бытовых фильтров без повышающей помпы (соответственно, с обессоливанием порядка 95-98%), то каждые 8 кубов вам встанут где-то в 5 тысяч рублей. Но ведь в эту воду всё равно нельзя сажать рыбу, нужно как-то восстанавливать нужный солевой состав...

Вот поэтому я стараюсь пользоваться тем, что у меня есть. У нас хорошая питьевая вода, у которой один недостаток - слишком жёсткая. Я под неё подбираю растения, рыбок и улиток. Нужно биологическими методами наладить равновесие. Если с теодоксусами будет меньше водорослей - это хорошо.

Цитата: Хромис Красавец от октября 24, 2021, 14:06
У нас хорошая питьевая вода, у которой один недостаток - слишком жёсткая. Я под неё подбираю растения, рыбок и улиток.

То есть подгоняете аквабионтов под воду. :) Не думаю, что это всех устроит.
В принципе, для снижения жесткости есть специальные препараты, добавляемые в подменную воду, не нужно непременно городить огород с осмосом или чем-то подобным.

Сейчас мои суматранусы нерестятся. Плохо получилось, но они очень быстро по акву плавают.

Пытаюсь понять, можно ли использовать ретроаквариум с алюминиевой рамкой. Если рамка держит все вместе, то шанс, что отвалится стекло равняется нулю (в отличие от современных, склеенных силиконом).
С другой стороны: шанс, что стекло лопнет, наверное такой же или выше, т.к. раньше были стекла не такие качественные.
А верноятность потека одинакова и напрямую зависит от возраста силиконов. Но утечка воды скорее всего будет заметна. Хотя, если утекшая вода будет только под аквариумом, а в аквариуме грунт, то можно и не заметить.

Каркасные аквариумы более надежные. Глядя на современные клееные аквариумы не могу подавить мысль, что это всё расклеится и будет потоп. Каркасные отлично выдерживают случайный удар в угол. Для них не надо делать идеальную горизонтальную поверхность, они не боятся песчинки под дном.

Недостаток ретроаквариума вижу только в возрасте силикона или другой замазки, и в меньшей зрелищности рамки.

Цитата: alant от октября 25, 2021, 18:51
Недостаток ретроаквариума вижу только в возрасте силикона или другой замазки, и в меньшей зрелищности рамки.

Там похоже силикон наложили свежий, уже неделю отстаивает корягу и не течет. А мне нравится ретро стиль. Кстати один тут магазин сам делает такие аквариумы до сих пор. Я офигел. Во-первых явно отсталая технология, во-вторых даже рыбу чистят уже в Китае, чтобы еще что-то тут производили да и вручную - это ж невиданность.

Тут у меня сразу много событий. Мне стало жалко двух самок гуппи, которые сожительствовали с четырьмя самцами и я им принес подмогу в виде четырех новых самок, а также одного самца. До чего же красивы самцы венесуэльские! А самки наоброт, полностью бесцветные. В общем вчера принес, а сегодня были роды. Правда мальков видел только по 1-2, они сразу на подкормку и пошли, я их потом видел в форме красного стула на дне. Растений достаточно, где могли бы спрятаться, но они как-то любят по середине тусить, молодость. До сих пор не понял, какая из самок неслась, у всех животы полные.

Так вот эти новые гуппи, не смотря на роды, тоже плохо приживаются. Хотя и из первой партии один хорошо вроде себя чувствует, и из второй тоже вроде как по разному реагируют. Может еще оклимаются.

Тем временем взял креветок-вишней. Посмотрел на их размер, подумал, что запускать в общий аквариум стремно, там и хелена, и с дюжину рыб, которые не против полакомиться. Закинул в карантинный аквариум. Так у меня появился креветочник. Не факт, что приживутся, но попытка не пытка.

Цитата: Хромис Красавец от октября 24, 2021, 20:23


Сейчас мои суматранусы нерестятся. Плохо получилось, но они очень быстро по акву плавают.

Выживает потомство в общем аквариуме?

Цитата: RawonaM от октября 25, 2021, 19:30
Выживает потомство в общем аквариуме?

Щас прям! Суматранусы - наполовину хищники, они могут съесть рыбку в половину своей длины. Одна пара или тройка нерестится, а все остальные плавают и потирают ласты - ура, свежую икру завезли! Сомы тоже не отстают.
Раньше когда я разводил рыбов, я отсаживал их в нерестовик, на дне которого лежала пластиковая сетка с круглыми отверстиями. Потом производителей отсаживал в общий акв, а мальков выращивал отдельно.

Цитата: Хромис Красавец от октября 23, 2021, 13:05
У меня вода в кране 8,6 мг экв или в переводе на немецкие 26 градусов

Т.е. "по-нашему" это 4,3 мМ (двухвалентных ионов жёсткости). Хотя 26 DH - это ж вроде несколько больше будет - около 9,3 мМ эквивалента.
Ну да, многовато не только по меркам водоёмов на родине соответствующих аквариумных видов, любящих мягкую воду, но и по меркам пресных открытых водоёмов нашей местности.

Но можно ж фильтр обратного осмоса применять для получения почти чистой воды, которой и разбавлять водопроводную/обычную. Конечно, мембраны надо периодически менять, они кое-каких денег стоят, ну и сам по себе расход воды увеличивается в разы.

Цитата: Awwal12 от октября 24, 2021, 12:14
Нельзя же ее просто взять и пропустить через осмос.

Почему нельзя?

Цитата: Toman от октября 25, 2021, 19:50

Цитата: Хромис Красавец от октября 23, 2021, 13:05
У меня вода в кране 8,6 мг экв или в переводе на немецкие 26 градусов

Т.е. "по-нашему" это 4,3 мМ (двухвалентных ионов жёсткости). Хотя 26 DH - это ж вроде несколько больше будет - около 9,3 мМ эквивалента.

Вот сейчас пересчитал на калькуляторе - https://www.mosvodokanal.ru/forpeople/calculator.php
8,6 миллиграмм эквивалент показывает 24,1 DH. Раньше по какой-то книжной таблице переводил.

Кавказские горы - меловые. С ледника стекает дисстилят, а через 50 км вода уже жёсткая. И подпочвенная тоже жёсткая.

Цитата: Хромис Красавец от октября 25, 2021, 17:34
Для них не надо делать идеальную горизонтальную поверхность, они не боятся песчинки под дном.

Хм, если вы под клееный аквариум положите (ну или приклеите к нему) рамочку по периметру - то получите в принципе полный аналог каркасника в этом отношении. Только вот от рисков общего перекоса дна это никак не спасёт. Да и каркасник каркас никак особо не защищает от риска быть скрученным в бараний рог при установке на кривую поверхность, поскольку жёсткость на скручивание у каркаса такого вида совершенно никакая по сравнению со стёклами.

Цитата: Toman от октября 25, 2021, 19:51

Цитата: Awwal12 от октября 24, 2021, 12:14
Нельзя же ее просто взять и пропустить через осмос.

Почему нельзя?

Потому что рыбы не могут жить в воде, близкой по составу к дистиллированной. То есть да, надо как минимум смешивать результат с исходной водой, но там все равно может образоваться недостаток других ионов. Короче, геморрой.

Нам в детстве родители купили аквариум 80 литров у деда, который для внуков покупал, но им стало неинтересно заниматься. Акв был высокий и узкий, дно у него было из нержавейки. А сам каркас - из стандартного уголка 50 мм. Его невозможно было скрутить!

Цитата: Awwal12 от октября 25, 2021, 20:07
но там все равно может образоваться недостаток других ионов

А может как раз убраться избыток. Т.е. геморрой не сильно-то больше, чем с возможностями недостатка или, что хуже, избытка чего-то в самой исходной воде. Недостающее-то в принципе нетрудно добавить отдельно, если знать, что.

Цитата: Toman от октября 25, 2021, 20:13

Цитата: Awwal12 от октября 25, 2021, 20:07
но там все равно может образоваться недостаток других ионов

А может как раз убраться избыток. Т.е. геморрой не сильно-то больше, чем с возможностями недостатка или, что хуже, избытка чего-то в самой исходной воде. Недостающее-то в принципе нетрудно добавить отдельно, если знать, что.

Всё это "нетрудно" в итоге выливается по сути в воссоздание требуемой воды "вручную" (и делать это всё придется каждый раз при подмене воды). Проще просто химически удалять лишние ионы жесткости.

Цитата: Хромис Красавец от октября 25, 2021, 20:11
Нам в детстве родители купили аквариум 80 литров у деда, который для внуков покупал, но им стало неинтересно заниматься. Акв был высокий и узкий, дно у него было из нержавейки. А сам каркас - из стандартного уголка 50 мм. Его невозможно было скрутить!

У меня такой в институте стоит, два года назад купил подешевке.

В моём случае жёсткость - это не самый страшный враг. Криптокорины, как ни странно, в жёсткой воде растут лучше и быстрее, и листья у них крупнее. По книгам криптокорины растут в природе в очень мягкой воде. Сколько пробовал смягчать - криптокориновая болезнь нападает.
Гораздо хуже большое содержание кремния. А кремний + кальций - это вообще убойная вещь.
Если кипятить воду с большой жесткостью, то жёсткость оседает на стенках. Но она мягкая, можно пальцами стереть. А если много кремния, то налёт становится очень твёрдый, фиг удолбишь даже отвёрткой.

Цитата: Хромис Красавец от октября 25, 2021, 20:48
В моём случае жёсткость - это не самый страшный враг. Криптокорины, как ни странно, в жёсткой воде растут лучше и быстрее, и листья у них крупнее.

Да не вопрос, многие аквабионты предпочитают жесткую воду. Просто не все.

Высшие силы послали мне штук 50 Theodoxus fluviatilis. Если предыдущий хозяин не обманывает, то они пресноводные, одомашненные и много поколений разводятся в аквариумах. Честно говоря, я думал что они покрупнее. Посажу штук 40 в большой акв, а штук 10 оставлю в маленькой ёмкости на развод.

Принёс растения, на одном листе вот такая хрень:



Кладка икры или болезнь?

Новый жилец.

Еще один:

Сомик красавец. :)

Дети боятся его :)

Цитата: RawonaM от ноября  4, 2021, 21:53

Spoiler ⇓⇓⇓

Новый жилец.

Самэц однако. Очень территориальный. У меня такой коридорасов гоняет постоянно. Я одного такого до года вырастил и продал. Крапчатые все в синяках были. Потом взял другого маленького. Подрастил и тоже продал. Сейчас у меня третий анциструс, подросток. Есть надежда что это добрая самочка.

Цитата: alant от октября 24, 2021, 02:17
через некоторое время измерить рН воды.

а чем измерить?

Цитата: BormoGlott от ноября  8, 2021, 05:51

Цитата: alant от октября 24, 2021, 02:17
через некоторое время измерить рН воды.

а чем измерить?

Купить тест на pH да измерить...

Цитата: Awwal12 от ноября  8, 2021, 07:42
Купить тест на pH да измерить..

Это бумажки цветные чтоли? Точнее уж по вкусу будет

Пургена таблетку бросить. Фенол фталеиновый - в основаниях малиновый.

Шутка, если что. Не надо ничего никуда бросать :)

Цитата: BormoGlott от ноября  8, 2021, 07:48

Цитата: Awwal12 от ноября  8, 2021, 07:42
Купить тест на pH да измерить..

Это бумажки цветные чтоли? Точнее уж по вкусу будет

Есть бумажки, есть составы, на любой вкус и цвет...

Бумажки у меня тоже плохо работают, может некачественные. А капли вполне хорошо. Еще купил электронный измеритель пх, но пока не пробовал.

Думал скалярия будучи раз в 20 больше поест гуппи, но вроде как она не собирается. Только обозначила территорию (весь аквариум) и гуппи постоянно где-то в уголке прячутся.

Валиснерия спереди посажена или сама проросла?

Посажена, пока только 4 недели аквариуму, еще много не успело нарасти, но я заметил, что тот кустик валиснерии, возле которого я положил таблетку, вырос с 20 см до 60 см.

Вообще, поражает скорость оборота биомассы в воде. Растения растут по 40 см за месяц, улитки не успели родиться, их уже сожрали.

Цитата: злой от ноября  8, 2021, 14:35
Растения растут по 40 см за месяц

У травы как бы не ниже может быть...

Цитата: RawonaM от ноября  8, 2021, 11:06
Посажена, пока только 4 недели аквариуму, еще много не успело нарасти, но я заметил, что тот кустик валиснерии, возле которого я положил таблетку, вырос с 20 см до 60 см.

А кроме валиснерии и криптокарины, в аквариуме трава с длинными стеблями и маленькими листочками (Элодея), как я понимаю, из природного водоема принесена, она хорошо растет?

Цитата: BormoGlott от ноября  8, 2021, 05:51

Цитата: alant от октября 24, 2021, 02:17
через некоторое время измерить рН воды.

а чем измерить?

Я выписывал китайский pH метр и измеритель жёсткости. Жёсткость (точнее солёность, но если состав солей знать то это приемлимо) измеряет неплохо, pH метр вроде бы привирает. Я его пытался калибровать, но всё равно не очень.

Цитата: alant от ноября  8, 2021, 17:58

Цитата: RawonaM от ноября  8, 2021, 11:06
Посажена, пока только 4 недели аквариуму, еще много не успело нарасти, но я заметил, что тот кустик валиснерии, возле которого я положил таблетку, вырос с 20 см до 60 см.

А кроме валиснерии и криптокарины, в аквариуме трава с длинными стеблями и маленькими листочками (Элодея), как я понимаю, из природного водоема принесена, она хорошо растет?

Нет, элодею тоже взял у любителей. Немного необычна, потому что розоватый оттенок.
Элодея растет в местных водоемах, но я видел только в морской воде очень заросшую водорослями (Балтийское море грязное). На озера еще не ездил.
В книге найвеличайшего финского аквариумиста написано, что местные растения могут выжить в аквариуме круглый год, но только при условии, что зимой температура не превысит 20 градусов. Ради интереса можно и такой аквариум подержать с гуппи, но все же большинство тропических рыб хочет более высокую температуру, поэтому вряд ли получится местные растения содержать. Но я попробую, когда найду их.
Помню, что элодея из реки Ингулец (бассейн Днепра) прекрасно жила в аквариуме.

Купил мороженых червей и мотыля, рыбки полакомились. А вот чем сома кормить не понимаю, все что я кидаю съедается другими рыбами. Он вылазил днем рыскал по акву видимо в поисках еды, но ему ничего не достается.

Цитата: RawonaM от ноября  9, 2021, 17:58
Купил мороженых червей и мотыля, рыбки полакомились. А вот чем сома кормить не понимаю, все что я кидаю съедается другими рыбами. Он вылазил днем рыскал по акву видимо в поисках еды, но ему ничего не достается.

Можно кидать тонущий корм специально для него. Может он не очень гододный, анциструс еще водорослями на стенках питается.

В большой семье не щелкают.

Один аквариум из всех я купил новым, 180 литров. В инструкции написано, что перед началом использования нужно проверить его на течку например в гараже. Гаража у меня нет. Единственное место, которое подошло бы, это моя ванная. Но там кривой пол для стека воды. Построение ровной поверхности для проверки аквариума как-то мне не очень нравится. Может у народа есть идеи? 200 кг должно выдержать.

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2021, 15:32
проверить его на протечку

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2021, 15:32
для стока воды

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2021, 15:32
Может у народа есть идеи?

Подстелить под аквариум подходящий кусок полиэтилена

Соорудил поверхность в душе из столешницы. Потом понял, что аквариум не смогу туда поставить без помощи.

Пропустила эту тему.
Всё хотела узнать, как дела у рыбок :)

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2021, 22:19
Соорудил поверхность в душе из столешницы. Потом понял, что аквариум не смогу туда поставить без помощи.

так вы без воды поставьте а воду потом налейте

Я думаю, даже без воды эту дуру через дверцу пронести сложно.

Цитата: Bhudh от ноября 14, 2021, 01:06
Я думаю, даже без воды эту дуру через дверцу пронести сложно.

смотря какая дверца . Так то он только метр длиной и не шибко широкий. Но если кто поможет то намного легче, тем более он не тяжёлый

Цитата: Leo от ноября 14, 2021, 01:03

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2021, 22:19
Соорудил поверхность в душе из столешницы. Потом понял, что аквариум не смогу туда поставить без помощи.

так вы без воды поставьте а воду потом налейте

Ага, я как раз думал с водой нести - 200 кг :)
Без воды весит 32 кг, такой вес можно осилить в форме гири или мешка, но не в форме большого аквариума. Для аквы два чела надо.

Цитата: Bhudh от ноября 14, 2021, 01:06
Я думаю, даже без воды эту дуру через дверцу пронести сложно.

Чё слошного? Стандартный проем в ванную 70 см

Цитата: RawonaM от ноября 14, 2021, 08:15

Цитата: Leo от ноября 14, 2021, 01:03

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2021, 22:19
Соорудил поверхность в душе из столешницы. Потом понял, что аквариум не смогу туда поставить без помощи.

так вы без воды поставьте а воду потом налейте

Ага, я как раз думал с водой нести - 200 кг :)
Без воды весит 32 кг, такой вес можно осилить в форме гири или мешка, но не в форме большого аквариума. Для аквы два чела надо.

ну свистните какого бомжика за шкалик коскенкорвы :)

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2021, 15:32
Один аквариум из всех я купил новым, 180 литров. В инструкции написано, что перед началом использования нужно проверить его на течку например в гараже. Гаража у меня нет. Единственное место, которое подошло бы, это моя ванная. Но там кривой пол для стека воды. Построение ровной поверхности для проверки аквариума как-то мне не очень нравится. Может у народа есть идеи? 200 кг должно выдержать.

Если аквариум потечёт - ванная не спасёт, затопит всю квартиру нафиг.

Цитата: Хромис Красавец от ноября 14, 2021, 21:37
Если аквариум потечёт - ванная не спасёт, затопит всю квартиру нафиг.

Если с пола ванной нет самостоятельного слива - по контексту непонятно. Речь не о многоквартирном доме.

У меня в детстве бычки-ротаны в банке жили.

Подскажите, что кроме рыб ещё может плавать\обитать в аквариумах?

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 14, 2021, 21:44
Подскажите, что кроме рыб ещё может плавать\обитать в аквариумах?

все кроме морских млекопитающих

Цитата: Хромис Красавец от ноября 14, 2021, 21:37
Если аквариум потечёт - ванная не спасёт, затопит всю квартиру нафиг.

С чего вдруг затопит. Заполнятся будет постепенно, если обнаружится течь, можно остановить заполнение. Если течь обнаружится в уже заполненом аквариуме, то вряд ли она будет мощной струёй, пока тонкой струйкой просачивается легко можно откачать всю воду из аквариума

Цитата: Хромис Красавец от ноября 14, 2021, 21:37

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2021, 15:32
Один аквариум из всех я купил новым, 180 литров. В инструкции написано, что перед началом использования нужно проверить его на течку например в гараже. Гаража у меня нет. Единственное место, которое подошло бы, это моя ванная. Но там кривой пол для стека воды. Построение ровной поверхности для проверки аквариума как-то мне не очень нравится. Может у народа есть идеи? 200 кг должно выдержать.

Если аквариум потечёт - ванная не спасёт, затопит всю квартиру нафиг.

а шас как и раньше щели замазкой мажут?

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 14, 2021, 21:44
Подскажите, что кроме рыб ещё может плавать\обитать в аквариумах?

Что бросите, то и будет плавать.

Цитата: BormoGlott от ноября 14, 2021, 21:46

Цитата: Хромис Красавец от ноября 14, 2021, 21:37
Если аквариум потечёт - ванная не спасёт, затопит всю квартиру нафиг.

С чего вдруг затопит. Заполнятся будет постепенно, если обнаружится течь, можно остановить заполнение. Если течь обнаружится в уже заполненом аквариуме, то вряд ли она будет мощной струёй, пока тонкой струйкой просачивается легко можно откачать всю воду из аквариума

+1. Разве что стекло вывалится или разобьется.

Короче новые аквариумы лучше не покупать.

В ванной слив для душа есть.

Цитата: Leo от ноября 14, 2021, 21:46
а шас как и раньше щели замазкой мажут?

Проклеивают современными клеями и закладывают современными уплотнителями. В принципе — ничего течь не должно, уж области клеев и уплотнителей прогресс шагнул за горизонт. Но... Почему протечки не проверяют на фабрике, где эти аквариумы делают? :what:

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 09:10
Почему протечки не проверяют на фабрике, где эти аквариумы делают? :what:

Так, наверное, проверяют. Но дефекты могут появится при транспортировке

Цитата: BormoGlott от ноября 15, 2021, 09:12
Так, наверное, проверяют. Но дефекты могут появится при транспортировке

Если упаковка разработана с учётом всех требований к сохранности товара, то при нормальной транспортировке ничего не случится.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 09:17
при нормальной транспортировке

при транспортировке всякие казусы бывают

Цитата: BormoGlott от ноября 15, 2021, 10:48
при транспортировке всякие казусы бывают

Это уже не нормальная транспортировка.

А нормальная бывает?

Цитата: piton от ноября 15, 2021, 11:01
А нормальная бывает?

Погрузили, перевезли, выгрузили. Как-то так. :smoke:

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 11:10

Цитата: piton от ноября 15, 2021, 11:01
А нормальная бывает?

Погрузили, перевезли, выгрузили. Как-то так. :smoke:

нормальная это когда под ключ : установили и залили

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 11:10

Цитата: piton от ноября 15, 2021, 11:01
А нормальная бывает?

Погрузили, перевезли, выгрузили. Как-то так. :smoke:

Цитата: RawonaM от ноября  7, 2021, 12:19
Еще один:

Spoiler ⇓⇓⇓

Скалярии стайные, им в одиночку не очень живётся. Потом станут взрослыми - будут разбиваться на пары и гонять чужих. Лучше держать 4 штуки или больше, больше вероятность что пару создадут.

Цитата: Хромис Красавец от ноября 15, 2021, 11:38
Скалярии стайные, им в одиночку не очень живётся. Потом станут взрослыми - будут разбиваться на пары и гонять чужих. Лучше держать 4 штуки или больше, больше вероятность что пару создадут.

Мне отдали одну, буду докупать потом.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 10:50

Цитата: BormoGlott от ноября 15, 2021, 10:48
при транспортировке всякие казусы бывают

Это уже не нормальная транспортировка.

Производитель не может уследить за всеми этапами транспортировки. Тем более, что из магазина домой вез я сам, и еще по дому переставляю коробку уже месяц.
Фабричная проверка тут бессильна.

Цитата: RawonaM от ноября 15, 2021, 12:31

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 10:50

Цитата: BormoGlott от ноября 15, 2021, 10:48
при транспортировке всякие казусы бывают

Это уже не нормальная транспортировка.

Производитель не может уследить за всеми этапами транспортировки. Тем более, что из магазина домой вез я сам, и еще по дому переставляю коробку уже месяц.
Фабричная проверка тут бессильна.

Вероятность протечки - минимальна, но на Западе перестраховываются. Надо ставить аквариум на свое место и заливать водой (можно вначале на половину, треть) и смотреть, одного дня хватит.

Цитата: alant от ноября 15, 2021, 13:05
Вероятность протечки - минимальна, но на Западе перестраховываются. Надо ставить аквариум на свое место и заливать водой (можно вначале на половину, треть) и смотреть, одного дня хватит.

В общем-то я тоже так подумал. С другой стороны, если течка внизу обнаружится когда аквариум будет полным, то слить 180 литров быстро не получится. Это же 18 ведер.
Т.к. все равно надо звать на помощь, то уже можно и ванной потестить, хотя бы один раз залить, посмотреть швы и сразу слить.

Цитата: RawonaM от ноября 15, 2021, 13:12

Цитата: alant от ноября 15, 2021, 13:05
Вероятность протечки - минимальна, но на Западе перестраховываются. Надо ставить аквариум на свое место и заливать водой (можно вначале на половину, треть) и смотреть, одного дня хватит.

В общем-то я тоже так подумал. С другой стороны, если течка внизу обнаружится когда аквариум будет полным, то слить 180 литров быстро не получится. Это же 18 ведер.
Т.к. все равно надо звать на помощь, то уже можно и ванной потестить, хотя бы один раз залить, посмотреть швы и сразу слить.

А зачем быстро сливать? Там явно не струя будет бить, максимум слегка капать. Тряпку положить для впитывания и сливать себе.   

Цитата: alant от ноября 15, 2021, 13:19
А зачем быстро сливать? Там явно не струя будет бить, максимум слегка капать. Тряпку положить для впитывания и сливать себе.   

Ну если опасаться, так по полной: вдруг аквариум разорвёт, и вода разом хлынет. ;D

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 14:16

Цитата: alant от ноября 15, 2021, 13:19
А зачем быстро сливать? Там явно не струя будет бить, максимум слегка капать. Тряпку положить для впитывания и сливать себе.   

Ну если опасаться, так по полной: вдруг аквариум разорвёт, и вода разом хлынет. ;D

Вот именно. Такое тоже бывает, на ютубе достаточно видох.

Кстати, гарантии на нижнее стекло нет. Видимо часто пользователи устанавливают неправильно.

Хотя вообще странно, кажется. Однако серьезных конкурентов в этой области нет.

Цитата: RawonaM от ноября 15, 2021, 14:26

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 14:16

Цитата: alant от ноября 15, 2021, 13:19
А зачем быстро сливать? Там явно не струя будет бить, максимум слегка капать. Тряпку положить для впитывания и сливать себе.   

Ну если опасаться, так по полной: вдруг аквариум разорвёт, и вода разом хлынет. ;D

Вот именно. Такое тоже бывает, на ютубе достаточно видох.

Кстати, гарантии на нижнее стекло нет. Видимо часто пользователи устанавливают неправильно.

Хотя вообще странно, кажется. Однако серьезных конкурентов в этой области нет.

Конкурентов чего?

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 14:16

Цитата: alant от ноября 15, 2021, 13:19
А зачем быстро сливать? Там явно не струя будет бить, максимум слегка капать. Тряпку положить для впитывания и сливать себе.   

Ну если опасаться, так по полной: вдруг аквариум разорвёт, и вода разом хлынет. ;D

тогда брать телефон и снимать водопад :)

Цитата: Leo от ноября 15, 2021, 19:51

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 14:16

Цитата: alant от ноября 15, 2021, 13:19
А зачем быстро сливать? Там явно не струя будет бить, максимум слегка капать. Тряпку положить для впитывания и сливать себе.   

Ну если опасаться, так по полной: вдруг аквариум разорвёт, и вода разом хлынет. ;D

тогда брать телефон и снимать водопад :)

Конечно, ведь ущерб от каждой секунды такого водопада будет исчисляться тысячами евро :)

Цитата: RawonaM от ноября 15, 2021, 21:06

Цитата: Leo от ноября 15, 2021, 19:51

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 14:16

Цитата: alant от ноября 15, 2021, 13:19
А зачем быстро сливать? Там явно не струя будет бить, максимум слегка капать. Тряпку положить для впитывания и сливать себе.   

Ну если опасаться, так по полной: вдруг аквариум разорвёт, и вода разом хлынет. ;D

тогда брать телефон и снимать водопад :)

Конечно, ведь ущерб от каждой секунды такого водопада будет исчисляться тысячами евро :)

а vastuuvakuutus есть?

Цитата: BormoGlott от ноября 15, 2021, 10:48

Цитата: Wolliger Mensch от при нормальной транспортировке

при транспортировке всякие казусы бывают

Что касается современных аквариумов, то вообще-то крайне сложно их повредить при транспортировке так, чтобы это вызвало только локальную течь, которой типа не было при изготовлении. Можно, по сути, только расхреначить стекло вдребезги, ну или поцарапать так, что оно лопнет под нагрузкой. Т.е. если аквариум потёк по шву - это однозначно тот или иной дефект изготовления, и нечего тут кивать ни на какие казусы при транспортировке. Другое дело, что этот дефект может проявиться не сразу, а только за значительное время (просто время или время под нагрузкой), выдерживать которое в порядке заводского испытания производителю, видимо, просто крайне невыгодно.

Неоднократно сталкивался с тем, что аквариум вдруг начинает течь, а потом внезапно перестает.  :donno:

У меня купель банная то же самое.

Цитата: alant от ноября 15, 2021, 23:30
Неоднократно сталкивался с тем, что аквариум вдруг начинает течь, а потом внезапно перестает.  :donno:

вода кончается?

Цитата: Leo от ноября 16, 2021, 00:18

Цитата: alant от ноября 15, 2021, 23:30
Неоднократно сталкивался с тем, что аквариум вдруг начинает течь, а потом внезапно перестает.  :donno:

вода кончается?

Запекается, и ранка заживает. Главное — болячку не ковырять. ;D

Цитата: alant от ноября 15, 2021, 23:30
Неоднократно сталкивался с тем, что аквариум вдруг начинает течь, а потом внезапно перестает.  :donno:

Скорее всего, дырка или забивается всяким органическим мусором (или даже зарастает какими-нибудь микроорганизмами), или зарастает минеральными отложениями (накипью). Но это всё крайне ненадёжно, при малейшем шевелении или просто под постоянной нагрузкой дырка может расшириться и вновь потечь.

Цитата: Leo от ноября 15, 2021, 21:16

Цитата: RawonaM от ноября 15, 2021, 21:06

Цитата: Leo от ноября 15, 2021, 19:51

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2021, 14:16

Цитата: alant от ноября 15, 2021, 13:19
А зачем быстро сливать? Там явно не струя будет бить, максимум слегка капать. Тряпку положить для впитывания и сливать себе.   

Ну если опасаться, так по полной: вдруг аквариум разорвёт, и вода разом хлынет. ;D

тогда брать телефон и снимать водопад :)

Конечно, ведь ущерб от каждой секунды такого водопада будет исчисляться тысячами евро :)

а vastuuvakuutus есть?

Есть, но это ничего не гарантирует. А тем более сразу спросят, все ли сделано по инструкции изготовителя. Если пропустить шаг проверки и оставить на авось, то придётся врать, что типа проверил, а если правду сказать, то и не выплатят соответственно.

Вот, красавец.



Не покидает ощущение, что 180 л маловато.

Все же, аквариумы Juwel это Эпл аквариумного мира. Вот зачем нужно фильтр приклеивать силиконом к стеклу так, что его нельзя снять.
Думаю, попробовать струной от балалайки, что ли. Иначе не подлезть.

Цитата: RawonaM от ноября 23, 2021, 17:13
Все же, аквариумы Juwel это Эпл аквариумного мира. Вот зачем нужно фильтр приклеивать силиконом к стеклу так, что его нельзя снять.
Думаю, попробовать струной от балалайки, что ли. Иначе не подлезть.

А зачем его снимать?

Цитата: alant от ноября 30, 2021, 21:04

Цитата: RawonaM от ноября 23, 2021, 17:13
Все же, аквариумы Juwel это Эпл аквариумного мира. Вот зачем нужно фильтр приклеивать силиконом к стеклу так, что его нельзя снять.
Думаю, попробовать струной от балалайки, что ли. Иначе не подлезть.

А зачем его снимать?

Чтобы поставить в другое место или допустим свой внешний фильтр вместо.
Там справа он загораживал треть просмотра через боковое стекло, вид с дивана.
Передвинул его на другой бок. Взял пластмассовые шпахтели и с полчаса-час мороки. Приклеил на такой же силикон, но меньшей площадью и близко к краю, можно будет канцелярским ножом за секунду отрезать.

Цитата: RawonaM от ноября 30, 2021, 21:36

Цитата: alant от ноября 30, 2021, 21:04

Цитата: RawonaM от ноября 23, 2021, 17:13
Все же, аквариумы Juwel это Эпл аквариумного мира. Вот зачем нужно фильтр приклеивать силиконом к стеклу так, что его нельзя снять.
Думаю, попробовать струной от балалайки, что ли. Иначе не подлезть.

А зачем его снимать?

Чтобы поставить в другое место или допустим свой внешний фильтр вместо.
Там справа он загораживал треть просмотра через боковое стекло, вид с дивана.
Передвинул его на другой бок. Взял пластмассовые шпахтели и с полчаса-час мороки. Приклеил на такой же силикон, но меньшей площадью и близко к краю, можно будет канцелярским ножом за секунду отрезать.

Можно было сразу купить аквариум без приклеенного фильтра.

Цитата: alant от декабря  1, 2021, 00:44
Можно было сразу купить аквариум без приклеенного фильтра.

Juwel таких не делает. Других у нас не продают.

Цитата: RawonaM от декабря  1, 2021, 09:18

Цитата: alant от декабря  1, 2021, 00:44
Можно было сразу купить аквариум без приклеенного фильтра.

Juwel таких не делает. Других у нас не продают.

Капитализм без конкуренции?  :down:

Цитата: alant от декабря  1, 2021, 09:39

Цитата: RawonaM от декабря  1, 2021, 09:18

Цитата: alant от декабря  1, 2021, 00:44
Можно было сразу купить аквариум без приклеенного фильтра.

Juwel таких не делает. Других у нас не продают.

Капитализм без конкуренции?  :down:

У нас нет капитализма.
Рынок очень маленький. Как я рассказывал, есть аквариумы, сделанные тут в Турку древним методом. Вроде еще в одной сети магазинов есть варианты, но там слишком дорого, все раза в два как минимум. По интернету из-за границы мог бы заказать еще какие-то, но не увидел в этом смысла.

Сегодня, как раз, отдирал неработающий фильтр от аквариума  juwel. Держался он еле-еле.

Разрежал растения в моем самом маленьком аквариуме, обнаружил, что креветки вишни расплодились.

Акв 19 литров, в нем штук 20 больших шерри, штук 20 мальков гуппи и штук двадцать взрослых катушек.

Фильтр справляется, аммиак, нитраты и нитриты все на нуле. Было довольно много растений, мха, ряски и другой поверхностной, я убрал часть, чтобы видимость была лучше. Как бы баланс не нарушило, в таком маленьком все имеет большое значение.

Не выходит фото загрузить, потом еще раз попробую.

В среднем акве все рыбки заболели. Скалярия поела почти всех гуппи и сама тоже не очень. Плавники стали мутными и появились чёрные точки.
Только в маленьком аквариуме с мальками и креветками все пучком.

Возможные источники инфекции:
- растения
- замороженный живой корм
- сами рыбы
- улитки

Возможные ошибки:
- неправильное содержание
- показатели воды
- нерегулярная подмена воды

Следующим шагом стоит вопрос что делать, как не распространить болезни в новый аквариум, если он еще не заражен. Вообще созрела идея содержать только растения или совсем мало рыб. Вероятно наибольшая ошибка была эта скалярия, я не рассчитал правильно когда будет готов большой аквариум для нее.

Еще белые червячки толщиной в волос и длиной 5 мм плавают иногда, уже в новом акве. Говорят они не опасны и их не искоренить, но все же удивительно, в новом акве им нечем кормится.

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 10:36
Еще белые червячки толщиной в волос и длиной 5 мм плавают иногда, уже в новом акве. Говорят они не опасны и их не искоренить, но все же удивительно, в новом акве им нечем кормится.

У меня они за ночь поднимались вверх по стеклу, очевидно, обрастаниями питались. Когда стало много рыб в акве - исчезли.

Цитата: alant от декабря 18, 2021, 12:13

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 10:36
Еще белые червячки толщиной в волос и длиной 5 мм плавают иногда, уже в новом акве. Говорят они не опасны и их не искоренить, но все же удивительно, в новом акве им нечем кормится.

У меня они за ночь поднимались вверх по стеклу, очевидно, обрастаниями питались. Когда стало много рыб в акве - исчезли.

Вот я гуглю про них и все говорят про этих что по стеклу ползут и 2 мм длиной. Мои больше, где 5-10 мм и они не ползут по стеклу вообще, а самостоятельно плавают.

В новом акве я решил поменьше растений, скалярии их не любят, но я забыл, что могут победить водоросли. Начало все активно зарастать коричневым водорослями.

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 12:26

Цитата: alant от декабря 18, 2021, 12:13

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 10:36
Еще белые червячки толщиной в волос и длиной 5 мм плавают иногда, уже в новом акве. Говорят они не опасны и их не искоренить, но все же удивительно, в новом акве им нечем кормится.

У меня они за ночь поднимались вверх по стеклу, очевидно, обрастаниями питались. Когда стало много рыб в акве - исчезли.

Вот я гуглю про них и все говорят про этих что по стеклу ползут и 2 мм длиной. Мои больше, где 5-10 мм и они не ползут по стеклу вообще, а самостоятельно плавают.

Рыбы их должны с удовольствием съесть, в любом случае.

Я последних несколько лет кормил рыбу заморозкой - дафнией и мотылем. Несколько раз были вспышки краснухи карповых. Полностью отказался от заморозки. Видимо мотыль был грязный и зараженный.
Сейчас перешёл на тетровские чипсики, судя по рекламе в них много витаминов и микроэлементов. И они готовятся по низкотемпературной технологии.

Есть ещё науплии артемии. Геморрой, правда.

Цитата: RawonaM от декабря  1, 2021, 10:05

Цитата: alant от декабря  1, 2021, 09:39

Цитата: RawonaM от декабря  1, 2021, 09:18

Цитата: alant от декабря  1, 2021, 00:44
Можно было сразу купить аквариум без приклеенного фильтра.

Juwel таких не делает. Других у нас не продают.

Капитализм без конкуренции?  :down:

У нас нет капитализма.
Рынок очень маленький. Как я рассказывал, есть аквариумы, сделанные тут в Турку древним методом. Вроде еще в одной сети магазинов есть варианты, но там слишком дорого, все раза в два как минимум. По интернету из-за границы мог бы заказать еще какие-то, но не увидел в этом смысла.

Довольно странно. У нас в Подмосковье, например, "Биодизайн" серийно клеит самые разные аквариумы из листового стекла (объемом от нескольких литров до кубометра), в том числе и под заказ. Конечно, ручной труд у нас дешевле, но все равно, финский рынок не может быть настолько маленьким, тем более покупательная способность у населения хорошая.

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 12:29
В новом акве я решил поменьше растений, скалярии их не любят, но я забыл, что могут победить водоросли. Начало все активно зарастать коричневым водорослями.

Улитки Ваши не справляются?Анциструс хорошо помогает от обрастаний.

Цитата: RawonaM от декабря  1, 2021, 09:18

Цитата: alant от декабря  1, 2021, 00:44
Можно было сразу купить аквариум без приклеенного фильтра.

Juwel таких не делает. Других у нас не продают.

Оказывается, Juwel коварный производитель - к его светильникам не подходят другие лампы, только ювелевские.

Вообще не кастомизуемые нормальными методами аквариумы - зло. Ладно ещё если речь о каких-нибудь "Каскадах" под петушка или нескольких гупёх, где заморачиваться просто не имеет смысла, а так...

Цитата: Awwal12 от декабря 18, 2021, 13:22
Довольно странно. У нас в Подмосковье, например, "Биодизайн" серийно клеит самые разные аквариумы из листового стекла (объемом от нескольких литров до кубометра), в том числе и под заказ. Конечно, ручной труд у нас дешевле, но все равно, финский рынок не может быть настолько маленьким, тем более покупательная способность у населения хорошая.

Мне вообще не странно, даже очевидно.

Цитата: alant от декабря 18, 2021, 13:41

Цитата: RawonaM от декабря  1, 2021, 09:18

Цитата: alant от декабря  1, 2021, 00:44
Можно было сразу купить аквариум без приклеенного фильтра.

Juwel таких не делает. Других у нас не продают.

Оказывается, Juwel коварный производитель - к его светильникам не подходят другие лампы, только ювелевские.

Речь о каких-то древних доледовых? Ледовые очевидно друг к другу не подходят, они ж вообще полностью заменяются. У небольших аквов вообще нет светильников, только держатели для трубочных ламп. Купил с алишки за 15 евро ледовую лампу с пультом и цветами, ее в любой акв можно.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 18, 2021, 12:48
Я последних несколько лет кормил рыбу заморозкой - дафнией и мотылем. Несколько раз были вспышки краснухи карповых. Полностью отказался от заморозки. Видимо мотыль был грязный и зараженный

А мотыля где покупали? У меня корм приличных фирм, неужели так легко инфекции занести. Но ведь рыбы без живого корма будут не очень себя чувствовать. Иммунитет бы развивать, качество воды.

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 14:14
Речь о каких-то древних доледовых? Ледовые очевидно друг к другу не подходят, они ж вообще полностью заменяются.

Насколько помню, там фишка в том, что Juwel делал сменные LED-элементы для своих аквариумов в габаритах люминисцентных T5. Только почему "древние"? Люминесцентные лампы все ещё крайне широко используются в аквариумистике.

В России? Неледы в Европе уже лет 5 не продают имхо.

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 14:19

Цитата: Хромис Красавец от декабря 18, 2021, 12:48
Я последних несколько лет кормил рыбу заморозкой - дафнией и мотылем. Несколько раз были вспышки краснухи карповых. Полностью отказался от заморозки. Видимо мотыль был грязный и зараженный

А мотыля где покупали? У меня корм приличных фирм, неужели так легко инфекции занести. Но ведь рыбы без живого корма будут не очень себя чувствовать. Иммунитет бы развивать, качество воды.

Я кормил замороженной артемией и циклопами - проблем не было. Замороженный мотыль не покупаю, а от живого по одной цихлиде два раза заболевало, другие рыбы не болели от мотыля.

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 14:40
В России? Неледы в Европе уже лет 5 не продают имхо.

Ну, производят их всяко в основном не в России. :)

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 14:19
А мотыля где покупали? У меня корм приличных фирм, неужели так легко инфекции занести. Но ведь рыбы без живого корма будут не очень себя чувствовать. Иммунитет бы развивать, качество воды.

У нас всего 2 зоомагазинчика. Мотыля покупал в "шоколадках", 6х4 ячейки неизвестного производителя. Воду портил. Промывал холодной водой, потом кормил. Но не всегда так получалось. Мои домашние в моё отсутствие просто кидали кубик корма в воду.

Я не промывал. Размораживаю в водопроводной воде, сливаю ее насколько можно и остатки с кормом лью в аквариум. Может все же из них зараза. Мальков тем же мотылем кормил, пока вроде с ними все окей.

Пугают черные точки на скалярии, судя по всему это метациркарии, т.е. такие паразиты, которые имеют очень сложный жизненный цикл. Они размножаются в теле птиц, с фекалиями попадают в воду, там должны попасть в моллюски (улитки), где они созревают в плавающих червей, которые потом плавают в поисках рыб, которых потом съедают птицы. Так замыкается цикл. В аквариуме этот цикл невозможен, поэтому они помрут в теле рыбы. Для рыбы это обычно безопасно, но может быть плохо если их много или они повреждают какие-то важные органы (глаза например). Однако черные точки никуда не исчезнут, даже если эти паразиты помрут. Самое страшное то, что в качестве последнего звена может служить человек, если съест такую рыбу (в сыром/недопрогретом/сушеном виде). Человеку это очень, очень вредно, я даже не буду расписывать, чем это грозит. Вроде как опасности съесть такую рыбу нет, но непонятно, можно ли такого паразита подцепить во время ухода за аквариумом и потом не помыв руки съесть его.
Вот почему я должен начинать освоение аквариума с такого?..

Другой вопрос, все же еще не понял: есть ли надобность в подменах воды, если показатель нитратов очень низкий или нулевой? Служат ли подмены воды еще для чего-то?

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 19:57
Другой вопрос, все же еще не понял: есть ли надобность в подменах воды, если показатель нитратов очень низкий или нулевой? Служат ли подмены воды еще для чего-то?

Ну, аммиак - всё же не единственный продукт рыбьего метаболизма.

Цитата: Awwal12 от декабря 18, 2021, 20:17

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 19:57
Другой вопрос, все же еще не понял: есть ли надобность в подменах воды, если показатель нитратов очень низкий или нулевой? Служат ли подмены воды еще для чего-то?

Ну, аммиак - всё же не единственный продукт рыбьего метаболизма.

А что еще?
Везде пишут только про аммиак. А фосфаты откуда берутся? У меня нет тестов на фосфаты, их еще бы замерить.
Вроде как все пишут, что обычно в аквариуме соотношение растений и рыб несбалансировнное, поэтому надо подменивать воду. А если три гуппи и четыре кг растений в 100 литрах?

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 21:11

Цитата: Awwal12 от

Цитата: RawonaM от Другой вопрос, все же еще не понял: есть ли надобность в подменах воды, если показатель нитратов очень низкий или нулевой? Служат ли подмены воды еще для чего-то?

Ну, аммиак - всё же не единственный продукт рыбьего метаболизма.

А что еще?

Ну как же, всякая органика. :) Бактерии, конечно, по идее должны в конечном счете всё перерабатывать, но только по плотности заселения аквариум - далеко не озеро...

Пытаюсь тут эту тему гуглить, говорят раньше так и было - ни фильтров ни замен воды и все жили хорошо.

Раньше много времени уделяли редокс потенциалу. Если он ниже определённого уровня - рыбам будет плохо, так называемая старая вода. На мой субъективный взгляд  - частичные подмены нужны, но в меру.

Цитата: alant от декабря 18, 2021, 12:31
Рыбы их должны с удовольствием съесть, в любом случае.

Действительно, сегодня рождённые гуппи щелкают их как семки :)

Цитата: Awwal12 от декабря 18, 2021, 13:22
Конечно, ручной труд у нас дешевле, но все равно, финский рынок не может быть настолько маленьким, тем более покупательная способность у населения хорошая.

Но зато простой прямоугольный аквариум можно склеить самостоятельно, процесс довольно нехитрый. Может быть, какие-то умельцы-частники есть и в Финляндии, м.б. даже не организованные в виде фирм, и потому не представленные в магазинах - но м.б. как раз они и держат основную долю рынка по факту?

Цитата: Хромис Красавец от декабря 18, 2021, 22:04
Раньше много времени уделяли редокс потенциалу. Если он ниже определённого уровня - рыбам будет плохо, так называемая старая вода.

И как предлагается определять этот потенциал в категорически неравновесной (относительно всяких окислительно-восстановительных реакций) системе, интересно?

Цитата: Toman от декабря 18, 2021, 22:59

Цитата: Awwal12 от декабря 18, 2021, 13:22
Конечно, ручной труд у нас дешевле, но все равно, финский рынок не может быть настолько маленьким, тем более покупательная способность у населения хорошая.

Но зато простой прямоугольный аквариум можно склеить самостоятельно, процесс довольно нехитрый. Может быть, какие-то умельцы-частники есть и в Финляндии, м.б. даже не организованные в виде фирм, и потому не представленные в магазинах - но м.б. как раз они и держат основную долю рынка по факту?

Нет тут такого рынка. Самодельные аквариумы не покроются страховкой, так что вообще рынок 0. Только считанные на пальцах любители.

Я вообще удивлён, что у нас есть три магазина с рыбами. Два их них более широкие зоомагазы, но и специализированный аквариумный тоже продает еду для собак и кошек, ведь как-то выживать надо.

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 23:04
Самодельные аквариумы не покроются страховкой, так что вообще рынок 0.

А что, в Финляндии мало частных домов, в которых обитают собственники? И вообще странная идея со стороны страховщиков, учитывая, что в реальности, насколько я слышал, Ювели, сделанные обычно практически на пределе по прочности, текут как бы не в разы почаще добротно сделанных (и с бо́льшим запасом по прочности) самодельных. Им как бы ехать или шашечки? Ну и вообще, если уж на то пошло, так бОльшая часть катастрофических аварий аквариумов, приводящих к потопу, происходит всё-таки не по вине банки. Либо тупо разбивают ударом твёрдого предмета, против которого никакая банка не выстоит, либо ломается из-за кривой установки/кривого пола, либо тупо срывается плохо закреплённый шланг какого-нибудь внешнего оборудования, расположенного ниже уровня воды в аквариуме.

Цитата: Toman от декабря 18, 2021, 23:27
А что, в Финляндии мало частных домов, в которых обитают собственники?

А что, эти люди безбашенные растратники и не страхуют свое жилье?
Я бы сказал, что пофиг тем, у кого нет ничего своего и денег тоже нет. Затопят - платить им все равно нечем, в рабство не продадут, ремонт заплатит кто-то другой, долг устареет.
В Финляндии аквариумы не так популярны как у вас, я бы сказал, что должно совпасть много слишком много факторов, чтобы человек купил самодельную банку. Есть такие, но их единицы. Проще пойти и купить какой есть, не такие уж они и плохие. Собственно, я не знал, что Ювели на пределе, откуда они вообще вам известны? Они же стоят в три раза дороже других аквов, думал их нет в России вообще.
Переодически слышу как лопаются самодельные банки в России. В Финляндии это будет означать потерю всех сбережений, если страховка не оплатит.

Скалярии вроде пишут подходят для начинающих, но что-то слишком сложно с ними, везде противоречивые данные.
Сколько скалярий можно в банку 180 л? Говорят их нельзя содержать меньше 6, а по их размеру и примерно 80 л на пару нужен акв хотя 240 л. По сути все меньше этого получается непригодно для скалярий. Одни источники говорят, что скалярии не любят растения, другие говорят, что валлиснерия им в самый раз и они могут их-за плоского тела между ними пролазить.
Одни говорят им нужен яркий свет, двугие говоря они боятся яркого света.
Динамика в стае там вообще страшная.
Как-то не очень для начинающих.

Цитата: RawonaM от декабря 19, 2021, 09:20
Они же стоят в три раза дороже других аквов, думал их нет в России вообще.

Ну, во-первых, вполне встречаются, а во-вторых, в три раза там разница, только если сравнивать с самыми дешевыми аквариумами российского производства (Аквас, Аква Плюс и пр.), да и то без учёта разницы в комплектации. А те же аквариумы Тетра у нас дешевле от силы раза в полтора. Скажем, 105-литровый Starter Line LED - порядка 15 тыс. (опять же без фильтра), а ювелевский Рио 125 LED на 125 литров - порядка 21 тыс.

Цитата: Awwal12 от декабря 19, 2021, 09:55

Цитата: RawonaM от декабря 19, 2021, 09:20
Они же стоят в три раза дороже других аквов, думал их нет в России вообще.

Ну, во-первых, вполне встречаются, а во-вторых, в три раза там разница, только если сравнивать с самыми дешевыми аквариумами российского производства (Аквас, Аква Плюс и пр.), да и то без учёта разницы в комплектации. А те же аквариумы Тетра у нас дешевле от силы раза в полтора. Скажем, 105-литровый Starter Line LED - порядка 15 тыс. (опять же без фильтра), а ювелевский Рио 125 LED на 125 литров - порядка 21 тыс.

А, окей.

Цитата: RawonaM от декабря 19, 2021, 09:20
Собственно, я не знал, что Ювели на пределе, откуда они вообще вам известны? Они же стоят в три раза дороже других аквов, думал их нет в России вообще.

Да ладно, это ж как бы "дефолтная" марка фирменных аквариумов в любом (по крайней мере, не аффилированном с кем-то, да впрочем и в аффилированных тоже) аквариумном магазине. А на любые цены в России находятся покупатели. Имущественное расслоение, однако - вон, некоторым уж до того некуда девать, что золотые унитазы ставят. Впрочем, цены на небольшие аквариумы, даже фирменные, вполне подъёмны и для небогатого большинства (другой вопрос - зачем платить больше, когда можно сэкономить).
На аквариумном форуме, когда я его активно просматривал, Ювели постоянно упоминались (в т.ч. по вопросу протечек).

Цитата: RawonaM от декабря 19, 2021, 09:20
А что, эти люди безбашенные растратники и не страхуют свое жилье?

А что, наличие самодельного аквариума как-то мешает страховать дом, скажем, от пожара, повреждения третьими лицами, от каких-то стихийных факторов, аварий коммунальных сетей и т.п.? А страховать свой собственный дом от аварии своего же собственного аквариума - ну это уже как-то смешно, и как раз больше похоже на бессмысленную растрату. Соседей же не зальёшь - значит, никто не подаст в суд с непредсказуемо высокой суммой ущерба (кто знает, что там у них, у соседей снизу, стоит), да ещё по максимуму заряженной. А самому себе можно и прикинуться, будто ничего и не было, если сам не поставил каких-нибудь книжных шкафов и полок и всякой сильно дорогостоящей техники в предполагаемой зоне поражения.

Цитата: RawonaM от декабря 19, 2021, 09:20
Переодически слышу как лопаются самодельные банки в России.

Так ведь и фирменные периодически лопаются тоже. По примерно одинаковым причинам.

Лет 20 назад я очень хотел купить аквариум у лётчика, вышедшего в отставку. Не уговорил  :(
Ему коллеги подарили самодельный аквариум 600 литров из авиационного плекса толщиной мм 20 (точно не помню уже), склеенного и скрученного винтами, в торцах прямо в плексе нарезанная резьба. Винты в потай.
Такой аквариум никогда не потечёт.

Блин, купил набор Tetra CO2 чтобы снизить Ph, но не прочитал упаковку внимательно, там написано до 130 л. Как он будет работать в 180 л я не знаю.
Водоросли сильно растут, боюсь, что СО2 еще добавит.

Померил KH, получается он 3-4 dH в водопроводной воде и во всех аквах. Это маловато, чтобы поддерживать стабильный pH, теперь бы понять, как KH поднимать.

Совершенно простая система подачи СО2, но вот поставил в ступор пункт в инструкции: не наполнять контейнер первые 5 часов после установки в акв. Вот что такое может там быть, чтобы нужно было выждать 5 часов  :-\

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 13:33
Померил KH, получается он 3-4 dH в водопроводной воде и во всех аквах. Это маловато, чтобы поддерживать стабильный pH, теперь бы понять, как KH поднимать

Почитал, чтобы поднять КН с 3 до 5 в 180 л, нужно растворить 10.8 грамм пищевой соды.

А если я растворю соду, не повысится ли pH?

Моя главная задача понизить pH. Скаляриям максимальное значение 7,5, а у меня 8-8,5. Чтобы поднять pH, нужен CO2. Чтобы pH было стабильно, нужен KH выше 4-5. Чтобы повысить KH, нужна сода, которая повышает (?) pH.

Сложно это, скалярий содержать. Проще подбирать рыб по воде, которая есть из крана. Вот креветкам в самый раз, плодятся как кролики.

Не надо соду сыпать. В воде появится натрий, которого скалярии в природе не знают. Например крапчатые сомики - очень крепкие и долгоживущие рыбки, но натрий в воде они не переносят.

CO2 снижает pH, т.к. раствор CO2 в воде - это типа угольная кислота.

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 19:57
Другой вопрос, все же еще не понял: есть ли надобность в подменах воды, если показатель нитратов очень низкий или нулевой? Служат ли подмены воды еще для чего-то?

Смотрел я видео об отсутствии сифонки дна травника. На мой вопрос об исключении подмены воды вовсе, авторы не ответили. Я знаю, растения нуждаются в подменах воды не реже 2 раз в месяц, иначе, плохо растут.

Цитата: alant от декабря 23, 2021, 16:35

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 19:57
Другой вопрос, все же еще не понял: есть ли надобность в подменах воды, если показатель нитратов очень низкий или нулевой? Служат ли подмены воды еще для чего-то?

Смотрел я видео об отсутствии сифонки дна травника. На мой вопрос об исключении подмены воды вовсе, авторы не ответили. Я знаю, растения нуждаются в подменах воды не реже 2 раз в месяц, иначе, плохо растут.

Ну это если цель постоянно растить растения. А если стабильность устраивает?
Мне бы решить вопрос водорослей, начинает уже быть неприлично много, похоже будет как в тех пугающих видео. Анцитрусов может туда.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 23, 2021, 16:31
CO2 снижает pH, т.к. раствор CO2 в воде - это типа угольная кислота.

СО2 я уже прикупил.

Но мне нужно как-то повысить КН. При низком КН дневные колебания рН слишком большие и вообще рН нестабилен. Подавать СО2 надо днем, будет явно сильные скачки. Говорят рыбы еще хуже переносят сильные скачки, нежели неоптимальный, но стабильный рН.

Хорошо, соду не буду, но же сделать тогда?

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 16:39

Цитата: alant от декабря 23, 2021, 16:35

Цитата: RawonaM от декабря 18, 2021, 19:57
Другой вопрос, все же еще не понял: есть ли надобность в подменах воды, если показатель нитратов очень низкий или нулевой? Служат ли подмены воды еще для чего-то?

Смотрел я видео об отсутствии сифонки дна травника. На мой вопрос об исключении подмены воды вовсе, авторы не ответили. Я знаю, растения нуждаются в подменах воды не реже 2 раз в месяц, иначе, плохо растут.

Ну это если цель постоянно растить растения. А если стабильность устраивает?
Мне бы решить вопрос водорослей, начинает уже быть неприлично много, похоже будет как в тех пугающих видео. Анцитрусов может туда.

Растения должны расти, потребляя органику, иначе ее будут потреблять водоросли.

Цитата: alant от декабря 23, 2021, 16:43
Растения должны расти, потребляя органику, иначе ее будут потреблять водоросли.

Алант, вы меня пугаете. Растения чисто биологически не способны потреблять органику.

Я так понимаю моя ошибка была в том, что растений мало, а минеральных удобрений я положил много. А как  из этого выйти теперь я не знаю. Один вариант посадить много растений, но я их не хочу.

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 19:47
Я так понимаю моя ошибка была в том, что растений мало, а минеральных удобрений я положил много.

Это да, переизбыток будет безальтернативно усвоен водорослями, они это просто способны делать гораздо быстрее. Отсюда то же самое "цветение" водоемов от сточных вод.

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 19:47
А как  из этого выйти теперь я не знаю.

Восстановить нормальный мин. баланс. Дальше в зависимости от серьезности ситуации, вплоть до альгицидов.

Меня устраивает умеренное количество растений.



А водоросли пошли расти вот такие породистые:

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 15:19
Моя главная задача понизить pH. Скаляриям максимальное значение 7,5,

...Примерно как в нормальном озере или речке в условно "наших" краях.

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 15:19
а у меня 8-8,5

...примерно как, соответственно, в грязной (умеренно, не экстремально грязной) луже. Но это только по цифрам pH - причины могут быть и другими, конечно.

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 15:19
Чтобы поднять pH, нужен CO2.

Атмосферного CO₂ хватает, чтобы снизить pH дистиллированной воды в равновесии с воздухом примерно до 5,5. Чтобы снизить pH в аквариуме в вашем случае, по-хорошему надо только убрать то, что этот pH так поднимает выше нейтрального. Всё-таки, что у вас там за грунт? Фотографии с разноцветными камушками вызывают некоторые вопросы, что это за камушки.

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 16:43

Цитата: Хромис Красавец от декабря 23, 2021, 16:31
CO2 снижает pH, т.к. раствор CO2 в воде - это типа угольная кислота.

СО2 я уже прикупил.

Но мне нужно как-то повысить КН. При низком КН дневные колебания рН слишком большие и вообще рН нестабилен. Подавать СО2 надо днем, будет явно сильные скачки. Говорят рыбы еще хуже переносят сильные скачки, нежели неоптимальный, но стабильный рН.

Хорошо, соду не буду, но же сделать тогда?

Я в современных терминах не очень. KH - это карбонатная жёсткость? Если это так, то я вам завидую. У нас столько этого добра, избавиться очень трудно. Вообще жесткость отлично повышается грунтом с содержанием кальция - известняк, мрамор, ракушечник. Можно пару больших ракушек положить на дно, ну или в крайнем случае развести и влить раствор гашеной извести.
Если в воде много удобрений, а высшие растения ещё не разрослись, ту лучший способ борьбы с ними - элодея или роголистник. Элодея моментально разрастается и уменьшает нитраты в воде. Периодически излишек элодеи нужно убирать.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 23, 2021, 20:38KH - это карбонатная жёсткость? Если это так, то я вам завидую. У нас столько этого добра, избавиться очень трудно.

И правда, RawonaM, съезди в Питер да привези себе литров пять водички из крана. ;D Тебе ж недалеко.

Цитата: Toman от декабря 23, 2021, 20:25
Атмосферного CO₂ хватает, чтобы снизить pH дистиллированной воды в равновесии с воздухом примерно до 5,5. Чтобы снизить pH в аквариуме в вашем случае, по-хорошему надо только убрать то, что этот pH так поднимает выше нейтрального. Всё-таки, что у вас там за грунт? Фотографии с разноцветными камушками вызывают некоторые вопросы, что это за камушки.

Так, а что грунт, я же говорю из крана такая, ничего ее не поднимает. В более старом, вроде как установившемся акве 7,5, вот там вопрос, что его подкисляет.

По паспорту грунт нейтральный, но не проверял.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 23, 2021, 20:38
Если в воде много удобрений, а высшие растения ещё не разрослись, ту лучший способ борьбы с ними - элодея или роголистник.

Кстати неплохая идея. Моя розоватая элодея плохо растет, но роголистник бомба - из маленькой ветки как попер целый куст. Его можно закинуть еще и пусть сожрёт все, чтобы не досталось водорослям.

Цитата: Awwal12 от декабря 23, 2021, 19:22

Цитата: alant от декабря 23, 2021, 16:43
Растения должны расти, потребляя органику, иначе ее будут потреблять водоросли.

Алант, вы меня пугаете. Растения чисто биологически не способны потреблять органику.

В данном случае это не принципиально.

Цитата: Awwal12 от декабря 23, 2021, 19:22
Растения чисто биологически не способны потреблять органику.

Ну, некоторые способны
росянка
(https://www.fertilizerdaily.ru/wp-content/uploads/2021/07/rosjanka-kruglolistnaja-min-768x547.webp)
мухоловка
(https://www.fertilizerdaily.ru/wp-content/uploads/2021/07/venerina-muholovka3-min-768x512.webp)
и ещё около шестисот видов

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 20:57
Так, а что грунт, я же говорю из крана такая, ничего ее не поднимает.

Последствия водопроводной водоподготовки? Ну, значит, надо как-то убирать то, что там добавили.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 23, 2021, 20:38
Я в современных терминах не очень.

Боюсь, это не современные, а просто не по-русски названные. И непонятно, в каких единицах.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 23, 2021, 20:38
KH - это карбонатная жёсткость?

Если бы речь шла о жёсткости, её никак нельзя было бы повысить добавлением соды. Может быть, общая щёлочность (которая обычно, в норме, теми же же гидрокарбонатами и определяется, и в наших (относительно северных, не засушливых) местностях должна быть примерно равна жёсткости, если мерить в эквивалентах)?
В итоге, если действительно критично важно поднять буферную ёмкость системы CO₂ - HCO₃^-, придётся выбирать, на каких противоионах её поднимать - на натрии, который из соды, или на жёсткости (кальций с магнием). Но большинство популярных аквариумных рыб не любят ни то, ни другое, так что в этом направлении (повышения буферной ёмкости) хорошего решения просто не существует: это самое большинство рыб любит вообще низкоминерализованную воду, по меркам "средней полосы".

Цитироватьhttps://www.aqvium.ru/aquarium/voda/gidrokhimichesky-sostav-vody

Основные параметры воды (показатели GH, KH и pH)

К основным параметрам воды в аквариуме относят: общую жёсткость (GH), карбонатную или временную жёсткость (KH) и водородный показатель (pH).
...
В Европе и страх на постсоветском пространстве широко используются немецкие градусы и градацию жёсткости, принятые в Германии.
...
в Германии действует следующая градация жёсткости воды:
от 0 до 8.4 dGH — мягкая,
от 8.4 до 14 dGH — средней жесткости,
Больше 14 dGH — жесткая.

Оптимальный диапазон GH для большинства видов рыб находится между 4 и 16 градусами dGH.

По рыбам всё зависит от исходного ареала их обитания. Понятно, что какие-нибудь гуппи, происходящие из южноамериканских рек (дождевое  питание, выщелоченные грунты), предпочитают мягкую воду, а псевдотрофеусы из озера Малави строго за жёсткую воду.

На слишком жесткую воду скорее будут растения реагировать , чем рыбы. У клиентов, с жесткой водой из крана, скалярии откладывают икру, но растения очень плохо растут.

Цитата: Awwal12 от декабря 24, 2021, 09:15
Понятно, что какие-нибудь гуппи, происходящие из южноамериканских рек (дождевое  питание, выщелоченные грунты), предпочитают мягкую воду, а псевдотрофеусы из озера Малави строго за жёсткую воду.

Вот гуппям как раз наплевать, они могут жить в слегка опреснённой морской воде. В старых книгах даже рекомендовали добавлять поваренную или морскую соль для них.

Для большинства пресноводных рыб соль (NaCl) в воде - это очень плохо, могут склеить ласты.
На кальций и магний им наплевать. А вот натрий плавает в крови. Если в воде натрия мало - почки рыб поддерживают 9 промилле NaCl в крови или около того. Если натрия много, то почки должны работать "наоборот" - выводить лишний натрий из крови.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 24, 2021, 19:50
А вот натрий плавает в крови. Если в воде натрия мало - почки рыб поддерживают 9 промилле NaCl в крови или около того. Если натрия много, то почки должны работать "наоборот" - выводить лишний натрий из крови.

Даже что-то близкое по порядку к 9 промилле - это уже очень серьёзная солёность на уровне солоноватоводных водоёмов. Вряд ли кто-то собирался вносить такие огромные количества. Называвшаяся выше цифра

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 14:55
Почитал, чтобы поднять КН с 3 до 5 в 180 л, нужно растворить 10.8 грамм пищевой соды.

соответствует по натрию примерно 0,04‰ солёности в пересчёте на NaCl ("по-морскому") - т.е. ещё совершенно несопоставимое с внутренней средой (правда, внутри клеток натрия поменьше, чем в крови и др. внеклеточных жидкостях организма). Но, разумеется, очень значительно по отношению к уже имеющемуся составу (а в водопроводной воде, между тем, может быть уже существенное количество натрия - как из-за загрязённого водоисточника, так и (вероятнее) от реагентов водоподготовки).

Цитата: RawonaM от декабря 24, 2021, 08:39
К основным параметрам воды в аквариуме относят: общую жёсткость (GH), карбонатную или временную жёсткость (KH) и водородный показатель (pH).

В водоёмах нашей местности практически вся жёсткость - карбонатная. Но если уж выражаться корректно - то с точки зрения буферной ёмкости, обеспечивающей стабильность pH, нас интересует другой параметр - общая щёлочность. Который в естественных водоёмах обеспечивается в основном гидрокарбонатом, и обычно примерно равен (в эквивалентах) карбонатной жёсткости (а значит, в условиях наших водоёмов, где почти вся жёсткость карбонатная - и общей жёсткости). Пищевая сода добавляет гидрокарбонат - а значит, увеличивает эту самую щёлочность, но не добавляет никакого кальция с магнием, т.е. не добавляет никакой жёсткости - ни общей, ни карбонатной.

Цитата: RawonaM от декабря 23, 2021, 14:25
Померил KH, получается он 3-4 dH в водопроводной воде и во всех аквах. Это маловато, чтобы поддерживать стабильный pH, теперь бы понять, как KH поднимать.

И тут всё-таки вопрос, что именно вы мерили и чем. Собственно жёсткость или щёлочность, с дальнейшим переводом в единицы жёсткости? В водоёмах средней полосы или Северо-Запада России они, конечно, должны приблизительно совпадать по эквивалентам - но в водопроводной воде, проходившей некую подготовку с добавлением каких-то реагентов, либо в воде, происходящей из источника с другим составом, это может быть уже не так.

Судя по этой цитате из той же статьи, мерили вы скорее всего щёлочность.

ЦитироватьЕсли соду растворить в воде она не повысит карбонатную и, соответственно, общую жёсткость. Однако, существующие тесты KH для аквариумной воды тем не менее зафиксируют повышение. Дело в том, что они реагируют на все карбонатные и гидрокарбонатные соединения, независимо от того, попали они в воду вместе с щелочноземельными металлами или нет.

- скорее всего на самом деле даже не на отдельно взятые гидрокарбонатные, а вообще на буферную ёмкость воды по отношению к кислоте, чем бы она ни определялась - поскольку скорее всего тест тупо кислотно-щелочной. Впрочем, в принципе вас именно эта щёлочность/буферная ёмкость и интересует.

А всё-таки ещё и общую жёсткость (т.е. настоящую жёсткость, по-честному) вы мерили? Совпадает она с тем, что вы измерили под названием KH (т.е. скорее всего щёлочностью)? А то вдруг у вас окажется на самом деле собственно жёсткости (кальция и магния) ещё меньше - и в таком случае почему бы не попробовать поднять и её.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 24, 2021, 19:43
Вот гуппям как раз наплевать

Ну, по живучести гуппей мало кто переплюнет, но предпочитают они, тем не менее, мягкую и нормальную воду.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 24, 2021, 19:43
В старых книгах даже рекомендовали добавлять поваренную или морскую соль для них.

Зачем? И какое отношение к поваренной соли вообще имеет жесткость?

Цитата: Awwal12 от декабря 24, 2021, 23:39

Цитата: Хромис Красавец от декабря 24, 2021, 19:43
Вот гуппям как раз наплевать

Ну, по живучести гуппей мало кто переплюнет, но предпочитают они, тем не менее, мягкую и нормальную воду.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 24, 2021, 19:43
В старых книгах даже рекомендовали добавлять поваренную или морскую соль для них.

Зачем? И какое отношение к поваренной соли вообще имеет жесткость?

Поваренная соль к  жесткости естественно отношения не имеет.
А соль для гуппёшек рекомендовали, если не ошибаюсь - вроде бы вырастут крупнее, будут красивее и меньше болеть.
Я в детстве пробовал добавлять соль в аквариум  - погубил растения, вода была постоянно мутная.

Запутали меня совсем. Было хоть чуть-чуть понятно, щас совсем ничего. Измеряю воду тестами, конкретно KH тестом JBL KH test. https://www.jbl.de/?mod=products&func=detail&id=8652&country=us&lang=en#2411000

Для gH есть российские тесты Нипла, еще не измерял, потому что не понял, зачем мне это значение знать.

Не надо всё время проводить измерения.
Есть несколько простых правил, их достаточно для почти для всех случаев.
В жёсткой воде pH стабильный и днём и ночью. В мягкой воде pH скачет сильно - ночью низкий, при ярком свете высокий. Увеличить жёсткость легко - добавить в грунт что-нибудь с содержанием кальция.
В Питере вода самая мягкая в мире, мягче только где-нибудь в приледниковом озере. Раньше в такой воде даже увирандру выращивали. Думаю в Финляндии вода тоже очень мягкая. Поэтому можно смело поднимать жёсткость.

Я увлёкся смягчением воды - погубил много криптокорин. Они по книгам любят очень мягкую воду, но по факту ненавидят колебания pH. У меня они растут в жёсткой воде отлично.

Криптокорины растут с переменным успехом, одни кустики лучше, другие хуже.
Я ничего не измерял до момента что все рыбы заболели. Все гуппи померли, скалярия вроде поправляется. Мальки от гуппи вроде здоровые. Собираюсь приобрести еще скалярий, хочу сделать им хорошие условия.

Цитата: RawonaM от декабря 25, 2021, 10:35
Измеряю воду тестами, конкретно KH тестом JBL KH test. https://www.jbl.de/?mod=products&func=detail&id=8652&country=us&lang=en#2411000

По описанию звучит похоже на измерение щёлочности - скорее всего, с бромфеноловым синим в качестве индикатора и какой-то разбавленной сильной кислотой (соляной или серной) в качестве титранта.

Цитата: RawonaM от декабря 25, 2021, 10:35
Запутали меня совсем. Было хоть чуть-чуть понятно, щас совсем ничего.

Нужно просто понимать, что растворённые в воде соли представлены отдельными не связанными друг с другом ионами. Какие-то приблизительные равенства там выполняются только тогда, когда справедливы предположения о том, что именно растворяли в этой воде после её выпадения в виде осадков. Всегда справедливо, конечно, только условие общей электронейтральности - т.е. равенство нулю суммарного заряда растворённых ионов.

Для большей части водоёмов средней полосы и Северо-Запада России, а также и многих местностей Западной Европы, и многих других местностей умеренного климата, при отсутствии антропогенного загрязнения доминирующими в солевом составе являются: среди катионов кальций и магний, обычно в соотношении около 3:1 ... 2:1 (суммарно называемые жёсткостью), среди анионов - гидрокарбонат. И появляются они там в основном в результате одного и того же процесса - растворения почти нерастворимых в воде карбонатов кальция и магния углекислотой, поступающей в воду из атмосферы (либо, частично, вырабатываемой непосредственно в почве, подпочвенных грунтах, на дне водоёмов и т.д. деятельностью различных организмов, окисляющих или анаэробно сбраживающих органику). Если именно этот источник солей в воде на порядки превосходит все остальные, то концентрация гидрокарбоната будет примерно равна удвоенной концентрации ионов жёсткости (кальция и магния) - поскольку ионы жёсткости имеют заряд 2+, или просто равна, если жёсткость измерять в эквиваленте (т.е. в пересчёте на однозарядные ионы).

Если же есть какие-то другие существенные источники ионов жёсткости или гидрокарбоната, то равенства не будет, и могут быть отклонения как в одну, так и в другую сторону. Если есть значительный другой источник ионов жёсткости (например, растворение сульфатов (гипса) или какое-то промышленное/автодорожное загрязнение, или выщелачивание силикатных/алюмосиликатных пород кислотными дождями) - ионов жёсткости будет больше, чем гидрокарбоната.

Именно такая и только такая (вплоть до точного равенства) ситуация корректно описывается в терминах KH/GH: жёсткости больше, чем гидрокарбоната, а значит, при кипячении воды только некоторая часть ионов жёсткости может выпасть в виде накипи - не более количества, эквивалентного количеству гидрокарбоната (который при кипячении распался на углекислоту, которая улетает, и карбонат, который выпадает в осадок с ионами жёсткости). Т.е. разделение жёсткости на карбонатную и некарбонатную имеет смысл только в контексте того, что с ней происходит при кипячении и т.п., но для организмов в водоёме/аквариуме это различение смысла не имеет - для них имеет смысл только общая жёсткость, а точнее, конкретные концентрации отдельно кальция и магния. По тем же причинам не существует и честных способов измерения/оценки "карбонатной жёсткости" иных, чем измерение количества накипи, образовавшейся при кипячении (и то, только при условии, что накипь практически целиком состоит из карбонатов - как выше в теме упоминал Хромис Красавец, и это далеко не всегда так) - просто потому, что этот параметр не имеет смысла ни в каком другом контексте.
Производители аквариумных тестов фактически, значит, выпускают тесты на общую щёлочность под традиционным, но некорректным названием "KH".

Но может быть и противоположная ситуация - когда гидрокарбоната заметно больше, чем ионов жёсткости в эквиваленте. Разумеется, это значит, что там должны присутствовать в заметных количествах катионы, не являющиеся катионами жёсткости - обычно в основном натрий и калий, ну а в какой-нибудь совсем грязной луже/водоёме с разлагающейся органикой или сильным фекальным загрязнением может быть и аммоний в заметном количестве.

Причиной может быть добавление в воду как непосредственно соответствующих гидрокарбонатов или карбонатов, так и любых более щелочных (по сравнению с приблизительно нейтральной средой воды) веществ с соответствующими катионами (при водоподготовке или в результате выщелачивания пород) - во втором случае вода постепенно набирает из воздуха и/или от жизнедеятельности организмов некоторое количество углекислоты, которая и реагирует с этим чем-то более щелочным, переходя в гидрокарбонат. Естественно, всё это не имеет никакого отношения к жёсткости как таковой.

Цитата: RawonaM от декабря 25, 2021, 10:35
Для gH есть российские тесты Нипла, еще не измерял, потому что не понял, зачем мне это значение знать.

Потому что для организмов никакой собственно жёсткости, кроме общей, не существует и не имеет значения, как я выше сказал. На самом деле, конечно, им важны вообще отдельно кальций и отдельно магний - но тут уж обычно полагаются (хотя в общем случае и этого никто не обещал) на то, что их соотношение обычно находится в каких-то разумных не очень широких пределах, не слишком критичных для водных обитателей - в то время как общая жёсткость между водоисточниками может различаться больше, чем на порядок, что уже критично для многих организмов.

Цитата: Toman от декабря 25, 2021, 16:26
для них имеет смысл только общая жёсткость

Непосредственно - да. Но именно карбонатная жесткость определяет буферность.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 25, 2021, 13:56В Питере вода самая мягкая в мире

Артезианская?

Цитата: Хромис Красавец от декабря 25, 2021, 13:56
Не надо всё время проводить измерения.

Всё время - не надо, но надо же хотя бы изначально представлять себе, что идёт из крана (ну или другого выбранного водоисточника).

Цитата: Хромис Красавец от декабря 25, 2021, 13:56
Думаю в Финляндии вода тоже очень мягкая. Поэтому можно смело поднимать жёсткость.

Вот потому-то я и спрашивал насчёт измерений собственно жёсткости (настоящей, т.е. общей) - и водопроводной воды, и в самом аквариуме. Если она действительно крайне низка (а значит, в водопроводной воде, возможно, и так уже присутствует что-то вроде соды - учитывая её столь высокий pH) - то целесообразнее выглядит действительно создать постоянный источник для её повышения (заодно с повышением общей щёлочности, то бишь, гидрокарбоната, для стабильности pH) в виде некоторого количества карбонатных камушков в грунте или где-то отдельно.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 25, 2021, 13:56
В жёсткой воде pH стабильный и днём и ночью. В мягкой воде pH скачет сильно - ночью низкий, при ярком свете высокий.

Всё-таки, чтобы говорить корректно, тут надо говорить о щёлочности, а не о жёсткости. Какие-нибудь хлориды или сульфаты совершенно никак не помогут со стабилизацией pH, в то время как быть противоионами для жёсткости они вполне могут.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 25, 2021, 13:56
Увеличить жёсткость легко - добавить в грунт что-нибудь с содержанием кальция.

Но поскольку нам нужна не (столько) жёсткость, сколько щёлочность, это должно быть не что-нибудь вообще, а карбонат кальция либо что-то минеральное (силикатное/алюмосиликатное), из чего кальций может выщелачиваться углекислотой - даже, например, бетон. А, допустим, упомянутый мной выше гипс не подойдёт. Кальций он содержит, и поднять жёсткость может - а вот щёлочность не поднимет никак.

Цитата: Bhudh от декабря 25, 2021, 16:33

Цитата: Хромис Красавец от В Питере вода самая мягкая в мире

Артезианская?

Артезианская вода, как правило, как раз весьма жёсткая. А что, неужели в Питере (в самом городе) где-то применяется артезианская вода для водопровода? Мягкая вода там, разумеется, речная.

Я не знаю, что у нас применяется для водопровода, но посуда зарастает коркой мгновенно.

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2021, 16:31
Но именно карбонатная жесткость определяет буферность.

Ещё раз повторю: тот параметр, который определяет буферную ёмкость воды и который по факту измеряется вышеупомянутым тестом, общепринято называется щёлочностью. С жёсткостью прямой связи нет - жёсткость может быть хоть нулевой, если в дистиллированной воде растворить хотя бы ту же вышупомянутую соду. Да и в щёлочности может участвовать далеко не только гидрокарбонат - это просто обычно именно он преобладает среди всех буферных компонентов природной воды. А вообще-то могут участвовать и соли органических кислот (в т.ч. гумусовых соединений неопределённого состава), и гидрофосфат, и всякие бораты, и силикаты.

Я всегда думал (судя по книгам старых аквариумистов) что в Питере вода берётся из Ладоги. Про артезианскую никогда не слышал. Может быть сейчас всё изменилось, не знаю.

На Кубани есть такой город - Армавир. У них в половине города вода жёсткая, артезианская - примерно 20 немецких градусов. А другая половина города - вода мягкая, из водозабора на Кубани и Урупе. Артезианская с обалденными параметрами, единственный недостаток - именно повышенная жесткость. Вода из реки проходит несколько стадий очистки и не очень хорошая, хотя и мягкая. Я видел полный развёрнутый анализ артезианской - примерно 180 листов.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 25, 2021, 18:07
Я всегда думал (судя по книгам старых аквариумистов) что в Питере вода берётся из Ладоги.

Да в принципе всегда так и было.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 25, 2021, 18:07
Про артезианскую никогда не слышал. Может быть сейчас всё изменилось, не знаю.

Может быть, какие-то отдельные новые окраинные микрорайоны снабжаются из каких-то своих отдельных артезианских водопроводов?

Вот в Звенигороде, как ни удивительно - несмотря на то, что, казалось бы, он же стоит на Москва-реке, той самой, откуда берётся вода для Москвы - водопровод работает на каких-то подземных водах, которые имеют в разы более высокую жёсткость. Ну, вообще там, конечно, в окрестностях много родников на склонах (в которых вода практически такой же высокой жёсткости), родниковая вода чище - её проще чистить (а может быть, и вообще почти не требуется дополнительная очистка), так что причины, может быть, понятны. Может быть, в каких-то новых микрорайонах Питера решили поступить подобным же образом вместо наращивания мощности имеющихся водопроводных станций и подключения к общей сети? Хотя такое решение, конечно, смотрится довольно странно при наличии настолько мощного и удобного водоисточника - это ж не Москва или Минск, куда воду приходится дополнительно перекачивать из бассейнов других рек через каналы и "усиленные" реки.

Измерил общую жесткость воды (gH):
Во всех аквах 4,5 немецких градусов, а в кране 3,5. Значит что-то ее подняло, вероятно грунт, что впрочем не проблема.

Однако при этом КН одинаков (около 4).

Пока что подаю СО2, утром pH все же упал до 7,5 (раньше не был меньше 8). Посмотрю как вечером.

У меня нет дистиллированной воды, чтобы откаллибрировать электронный измеритель РН, когда успею купить, то будет легко и точно измерять рН.

Тут согласны с определением Томана:

Цитироватьhttp://aquamegapedia.ru/3/kakaya-dolzhna-byt-zhestkost-vody-obshhaya-gh-i-karbonatnaya-kh-v-akvariume-kak-ee-ponizit-ili-povysit

Карбонатная жесткость kH в аквариуме

Перед тем, как рассказать, какой kH должен быть в аквариуме, мы объясним, что скрывается под этой аббревиатурой.

Карбонатная жесткость или kH воды в аквариуме – объем HCO3 (бикарбонатных) и CO3—(карбонатных) ионов в водной среде. Указанные ионы – главные компоненты щелочности. Щелочность зависит от количества оксида углерода в воде. Поэтому карбонатная жесткость воды kH в аквариуме также может называться временной жесткостью, а более правильным будет сказать - щелочностью. Связь между этим параметром и кислотностью ph прямая.

А тут калькулятор, сколько соды надо, чтобы повысить КН:
https://reefcentral.ru/calculators/index.php?CALC_ID=7268
И варианты такие:
Сода пищевая (NaHCO3)
Сода стиральная (Na2CO3)

Нигде не нашел про вред для скалярий.

Цитата: RawonaM от декабря 26, 2021, 13:13
У меня нет дистиллированной воды, чтобы откаллибрировать электронный измеритель РН, когда успею купить, то будет легко и точно измерять рН.

...блажен, кто верует, что называется. Эти электронные измерители - тем более, если речь идёт о малогабаритных в одном корпусе (т.е. для которых нет даже теоретической возможности правильно хранить стеклянный электрод, а в случае необходимости, взять и поменять) - систематически те ещё глюкодромы, которые очень часто быстро ломаются. Когда электрод совсем сдох, там уже понятно, что он показывает бред - но что более неприятно, до того как совсем сдохнуть до такой степени, он начинает постепенно и поначалу незаметно врать. И если ему в этот момент верить и на этом основании пытаться корректировать pH в аквариуме, есть риск наломать дров. Впрочем, не уверен, что дело только в стеклянном электроде - дохнуть может и что-то в электронике. Так что, во всяком случае, калибровать и проверять его придётся практически постоянно. Цветные индикаторы, по крайней мере, надёжнее (если их правильно применять и иметь хорошую цветную шкалу сравнения - в идеале из образцов известного pH с тем же индикатором). Я в своё время, имея такую (самодельную) шкалу сравнения, мог определять pH в водоёмах (с околонейтральной средой) с точностью около 0,1 единицы при помощи бромтимолового синего.

Кстати - а зачем для калибровки дистиллированная вода? Калибровочные буферные растворы в комплекте (или отдельном наборе) в вашем случае поставляются в концентрированном виде, требующем разбавления (или вообще в сухом виде)?

...Т.е. про готовые фирменные индикаторные цветные тесты я бы сказал, что их точность определения упирается не в точность самой методики и используемого индикатора - а в неадекватность напечатанных на бумажках предлагаемых для использования шкал сравнения. Если вместо этих бумажек использовать что-то более адекватное по цвету (с самодельной шкалой из растворов с тем же индикатором точно работает, а вот насчёт чего-нибудь самодельного распечатанного на прозрачной плёнке цветным принтером - сам я не пробовал, только думал насчёт такой идеи) и, в идеале, измерять при помощи соотв. 4 или 3 кювет, можно было бы уверенно измерять с точностью 0,1, а то и 0,05 ед.

Цитата: Toman от декабря 26, 2021, 14:31
Кстати - а зачем для калибровки дистиллированная вода? Калибровочные буферные растворы в комплекте (или отдельном наборе) в вашем случае поставляются в концентрированном виде, требующем разбавления (или вообще в сухом виде)?

В сухом виде.

Цитата: Toman от декабря 26, 2021, 14:41
Т.е. про готовые фирменные индикаторные цветные тесты я бы сказал, что их точность определения упирается не в точность самой методики и используемого индикатора - а в неадекватность напечатанных на бумажках предлагаемых для использования шкал сравнения

Мне тоже весьма тяжело по цвету определять, там градации часто очень слабые. Видел тесты, которые с помощью камеры мобильника выдают результат, но как-то к ним еще меньше доверия, ведь баланс белого/освещение и т.п. просто непременно исказят цвет.

Цитата: RawonaM от декабря 26, 2021, 14:45
Мне тоже весьма тяжело по цвету определять, там градации часто очень слабые.

Проблема не в градациях самого индикатора, а именно в самой порочной идее использовать бумажные (т.е. белые, а не прозрачные) шкалы сравнения. Непредсказуемые особенности освещения просто не позволяют сделать точную шкалу. А плюс к тому ещё при самой печати оттенок сильно искажается. На самом деле единственный рабочий вариант - это смотреть все цвета (и измеряемого раствора, и шкал сравнения - хоть жидких, хоть напечатанных на прозрачке) только на просвет на некотором общем однотонном фоне. И если этот фон - что-то близкое, то не прижимать к нему сосуд (чтобы не создавать мешающей тени).

По идее, чтобы компенсировать неизвестную цветность воды и цвет стекла пробирки, нужно сравнивать две пробирки, в одну из которых добавляем индикатор, в другую не добавляем, зато прикладываем снизу прозрачную шкалу сравнения (у которой насыщенность цвета должна соответствовать выбранному количеству индикатора).

Самый же лучший с точки зрения точности вариант будет требовать изготовления специальных кювет, позволяющих смотреть через 2 кюветы последовательно (причём шкала сравнения в этом случае будет состоять из уже готовых заполненных закрытых кювет). Для промышленного производства, вообще говоря, ничего слишком сложного - тут кюветы нужны не особо-то и прецизионные, лишь бы более-менее ровные плоские стенки, и достаточно. Не понимаю, нафига производители тестов так экономят "на спичках", почти на порядок снижая тем самым точность.

Цитата: RawonaM от декабря 26, 2021, 14:45
Видел тесты, которые с помощью камеры мобильника выдают результат, но как-то к ним еще меньше доверия, ведь баланс белого/освещение и т.п. просто непременно исказят цвет.

Да, я бы тоже не доверял такому.

Поставил вот такой измеритель СО2 и pH, но что-то не так, возможно СО2 не растворяется в воде. Вообще не очень понимаю, как эта СО2 система работает. Вроде как убавляется газ. Возможно действительно этой колбы не достаточно для такого литража.

Цитата: RawonaM от декабря 26, 2021, 15:51
Поставил вот такой измеритель СО2 и pH, но что-то не так, возможно СО2 не растворяется в воде.

Или просто измеритель реагирует гораздо медленнее. Как там устроена связь между внутренним объёмом с индикатором и водой аквариума? Через какую-то полупроницаемую мембрану или через воздушный мостик? Впрочем, в любом случае передача углекислоты будет довольно медленной, думаю, а яркость окраски в измерителе намекает, что для установления равновесия времени может понадобиться довольно много.

Цитата: RawonaM от декабря 26, 2021, 15:51
Вообще не очень понимаю, как эта СО2 система работает. Вроде как убавляется газ. Возможно действительно этой колбы не достаточно для такого литража.

А как она устроена? Вот в этот зелёный стаканчик подаётся (вручную кнопочкой?) некоторое количество углекислоты, после чего она сама постепенно растворяется через поверхность раздела? Если так, то можно приблизительно прикинуть стационарное состояние (без учёта потребления или выработки гидробионтами, конечно) для аквариума, поделив площадь сечения этого стаканчика на площадь поверхности воды в аквариуме. Это будет приблизительно что-то похожее на то, какой была бы равновесная доля углекислоты в воздухе над водой, откуда можно (через справочные значения растворимости при разных температурах) определить и ожидаемую стационарную концентрацию без учёта влияния организмов. А если учитывать влияние организмов - так тут уже необходимая площадь растворения будет зависеть не только от литража (а точнее, не только от площади поверхности воды), а от количества растений, интенсивности их освещения и др. факторов, влияющих на интенсивность их роста.

Цитата: Toman от декабря 26, 2021, 16:19
Или просто измеритель реагирует гораздо медленнее. Как там устроена связь между внутренним объёмом с индикатором и водой аквариума? Через какую-то полупроницаемую мембрану или через воздушный мостик? Впрочем, в любом случае передача углекислоты будет довольно медленной, думаю, а яркость окраски в измерителе намекает, что для установления равновесия времени может понадобиться довольно много.

По инструкции 2-3 часа занимает до смены цвета.
Через воздушный мостик.

Цитата: Toman от декабря 26, 2021, 16:19
А как она устроена? Вот в этот зелёный стаканчик подаётся (вручную кнопочкой?) некоторое количество углекислоты, после чего она сама постепенно растворяется через поверхность раздела?

Вручную в колбу подается, на колбе снизу ничего нет, сверху мембрана. Куда-то газ девается и я заподозрил, что уходит назад в шланг к балону и где-то там вытекает, перекрыл шланг полностью, все равно по чуть-чуть уходит, значит в воду таки растворяется. Но может ли за два часа раствориться 5 мл? На глазок так. Смотрю как себя ведет рыба, вроде нормально, но как-то необычно долго на дне сидит, как бы не было удушья.

Купил с рук скалярий и сомиков из аквариума 550 литров. Узнал, что оказывается в Турку можно пересиликонить аквариум и это даже не будет стоить целое состояние.

Померял параметры воды из их аквариума:
pH - 5,5-6
KH - 1 (0?)
GH - 6

Как видно низкий КН позволил рН сильно упасть, но вроде не так уж и смертельно для скалярий. Какие там суточные колебания я не узнаю, но такой низкий КН это плохо, скорее всего утром рН еще ниже. Все рыбки выглядят здоровыми, но вот как они из pH 6 смогут адаптироваться к 8... И долго держать их в ведре тоже не хочется.

Закинул в аквариум с одиноким самцом, началась бойня. :( Посмотрим, что в итоге будет.

Ничего страшного не будет. Гораздо страшнее резкие скачки температуры.

Выключил свет, чтобы как-то успокоить. Подозреваю, что завтра будут трупы. Рыбки красивые, но уж очень сложная психология у них.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 29, 2021, 20:42
Ничего страшного не будет. Гораздо страшнее резкие скачки температуры.

Читал, что скачки кислотности не менее неприятны. Нельзя чтобы в рН день менялся на более чем 0,3.
Это же логарифмическая шкала.

Цитата: RawonaM от декабря 29, 2021, 22:04
Выключил свет, чтобы как-то успокоить. Подозреваю, что завтра будут трупы. Рыбки красивые, но уж очень сложная психология у них.

Можно попробовать растениями разделить аквариум пополам. Чтобы самцы друг друга хуже видели и каждый чувствовал себя в безопасности в своем углу.

На утро из четырех новых два полутрупа, не знаю выживут ли. Два еще имеют силы убегать, но они не защищаются. Плохая идея смешивать взрослых скалярий. Возможно стоит отсадить самца-одиночку и дать новым адаптироваться, если еще есть шанс.

Отсадил старого самца в ведро 10 литров. Пусть хотя бы несколько дней новые освоятся, а этот немного ослабнет, тогда может бой на равных будет.

Я не очень умею самцов от самок отличать, но по описаниям все похожи на самцов, разве что эта оранжевая чуть-чуть самку напоминает. И у нее живот немного полный, не икра ли там. Этот белый самец ее почти добил к утру: лежала в кустах. Щас когда отсадил все осмелились выплыть, чешуек не хватает и плавники потрепанные у всех, но это вроде как должно зажить само.

Рыбка еще вчера была в красивейшем состоянии, а вот последствия ночных побоев:



Много чешуек оторваны, почти вся поверхность повреждена, плавники разорваны. Сколько же это все будет заживать, еще и новое место да и аквариуму всего месяц.

Вот поэтому я и перестал держать цихлидов. Очень агрессивные. Мне и в жизни агрессии хватает. Хочется немного умиротворения.

Цитата: Хромис Красавец от декабря 30, 2021, 15:23
Вот поэтому я и перестал держать цихлидов. Очень агрессивные. Мне и в жизни агрессии хватает. Хочется немного умиротворения.

+1, я по неопытности. Никогда больше.

Если взрослых цихлид подсаживать к взрослыми, часто наблюдается агрессия и убийства. Мальки не такие агрессивные.
Или если много рыб, внимание агрессора рассеивается.

У оранжевой скалярии на месте ран появился бактериальный налет, такой как на корягах обычно бывает, как пух. Толщиной 5 мм. Теперь видимо без антибиотиков никак, а их у меня нет. Разве что есть антибиотики в растворах для детей и может в таблетках, но не для рыб. Купить понедельника не получится, все закрыто. Стоит ли отсадить, чтобы других рыб и весь акв не позаражала? Налет не похож на рыбную болезнь, раньше такое видел только на коряге, а там это безопасно, некоторые рыбы и креветки его едят. Тут такой же, но ведь он на месте раны. Вряд ли у нее хватит иммунитета все это побороть. Отсадить конечно можно, но скорее всего в ведре она еще быстрее пойдет на ухудшение.
Есть метиленовый синий, может его в ведро капнуть.

Что скажете?

Я использую антибиотики ципрофлоксацин и эритромицин. Второй, пишут, на микрофлору аквариума плохо влияет.

Цитата: alant от декабря 31, 2021, 11:12
Я использую антибиотики ципрофлоксацин и эритромицин. Второй, пишут, на микрофлору аквариума плохо влияет.

Прямо в акв? А потом как ее оттуда выкачивать? Подмена воды и активированный уголь? А еще он же убъет биологический фильтр.

Цитата: RawonaM от декабря 31, 2021, 11:15

Цитата: alant от декабря 31, 2021, 11:12
Я использую антибиотики ципрофлоксацин и эритромицин. Второй, пишут, на микрофлору аквариума плохо влияет.

Прямо в акв? А потом как ее оттуда выкачивать? Подмена воды и активированный уголь? А еще он же убъет биологический фильтр.

Прямо в воду. Отрицательных последствий я не наблюдал. Но надо знать дозировку.

Ок, буду знать на будущее. Пока что прочитал, что такой налет признак дисбаланса (новый аквариум, не удивительно). Отсадил рыбу и капнул немного синьки. При ловле сачком весь налет смылся. Раны конечно серьёзные. В новом месте рыбы плохо едят, точнее вообще еще ничего не ели, что конечно заживанию тоже не способствует.

Цитата: RawonaM от декабря 31, 2021, 14:32
Ок, буду знать на будущее.

А после использования антибиотиков добавляют бактерии.

Цитата: alant от декабря 31, 2021, 14:37

Цитата: RawonaM от декабря 31, 2021, 14:32
Ок, буду знать на будущее.

А после использования антибиотиков добавляют бактерии.

Для нового запуска фильра? А сколько времени действуют антибиотики?

Цитата: RawonaM от декабря 31, 2021, 14:32
Пока что прочитал, что такой налет признак дисбаланса (новый аквариум, не удивительно). Отсадил рыбу и капнул немного синьки. При ловле сачком весь налет смылся. Раны конечно серьёзные. В новом месте рыбы плохо едят, точнее вообще еще ничего не ели, что конечно заживанию тоже не способствует.

По фото сложно понять, это не сапролегния?

Нет, не похоже. Он бы наверное не смылся просто так от резких движений?

Цитата: RawonaM от декабря 31, 2021, 14:38

Цитата: alant от декабря 31, 2021, 14:37

Цитата: RawonaM от декабря 31, 2021, 14:32
Ок, буду знать на будущее.

А после использования антибиотиков добавляют бактерии.

Для нового запуска фильра? А сколько времени действуют антибиотики?

Бактерии добавлять после выздоровления рыбы.

Синька оказалась довольна эффективна против этой ваты. После трех суток в ведре закинул назад в аквариум. Посмотрю, как будут развиваться события. В ведре скопилась куча азотных, там небезопасно само по себе, да и рыба плохо ест, собственно почти неделю ничего не ела, хоть бы что-то бы проглотила. Рана глубокая: мясо видно, чушуя вся отпала на этом месте.
Агрессор живет в ведре прекрасно, вот думаю, может ли он забыть за неделю, что это его аквариум, а за это время эти новые освоятся и они тогда не подерутся или будут на равных драться, сформировавшись в коллектив без убийств? А то я не знаю, как иначе эту ситуацию разруливать.

Меня все больше беспокоят (мета-)церкарии, ибо мне все время кажется, что у рыб добавляются черные точки. А эти свободноплавающие церкарии могут вроде как и на человеке осесть даже без потребления в пищу. Хотя вроде где-то читал, что они живут в свободноплавающем состоянии всего сутки, то я не понимаю, откуда их может быть столько в аквариуме. Если с улитками занес, так они уже давно должны были погибнуть.

Фото с боевыми ранами для интересующихся:

А нельзя ли оборудовать аквариум чем-то типа решетчатых перегородок, чтобы бойцы не контактировали между собой?

Думаю можно, но как-то не хочется апартеид устраивать. Лучше каких-то более спокойных рыб.

Можно попробовать снизить температуру воды.

Цитата: Python от января  3, 2022, 19:47
А нельзя ли оборудовать аквариум чем-то типа решетчатых перегородок,

или стеклянную поставить

Цитата: alant от января  4, 2022, 01:26
Можно попробовать снизить температуру воды.

Скалярии теплолюбивые, могут ласты склеить. Им нужно не меньше +25.

Цитата: Python от января  3, 2022, 19:47
А нельзя ли оборудовать аквариум чем-то типа решетчатых перегородок, чтобы бойцы не контактировали между собой?

у меня таким образом количество аквариумов разрослась до шести когда-то :)

Цитата: Leo от января  4, 2022, 23:20

Цитата: Python от января  3, 2022, 19:47
А нельзя ли оборудовать аквариум чем-то типа решетчатых перегородок, чтобы бойцы не контактировали между собой?

у меня таким образом количество аквариумов разрослась до шести когда-то :)

Размножение аквариумов делением? :)

Цитата: Хромис Красавец от января  4, 2022, 22:52

Цитата: alant от января  4, 2022, 01:26
Можно попробовать снизить температуру воды.

Скалярии теплолюбивые, могут ласты склеить. Им нужно не меньше +25.

Пишут, не меньше 24.
А сейчас там сколько?

Цитата: alant от января  5, 2022, 00:06

Цитата: Leo от января  4, 2022, 23:20

Цитата: Python от января  3, 2022, 19:47
А нельзя ли оборудовать аквариум чем-то типа решетчатых перегородок, чтобы бойцы не контактировали между собой?

у меня таким образом количество аквариумов разрослась до шести когда-то :)

Размножение аквариумов делением? :)

я сначала устанавливал перегородки , но ночью рыбы хищные ухитрялись каким то образом проникать до своих жертв и вели себя просто как волки в овчарне , примечательно что «овцы» тоже ухитрялись пробираться к хищникам , и те им немедленно устраивали козлодрание

Цитата: Хромис Красавец от января  4, 2022, 22:52

Цитата: alant от января  4, 2022, 01:26
Можно попробовать снизить температуру воды.

Скалярии теплолюбивые, могут ласты склеить. Им нужно не меньше +25.

Была 25-26 в акве. Для заживающей после травмы в ведре поднял до 29 (говорят бактерии и грибки в более высокой температуре хуже размножаются).
Через 3 дня запустил назад в акв, при этом поднял там до 27. Чувствует себя хорошо, заживает, кушает и даже вроде иногда пытается гонять других скалярий.


В ведре агрессора комнатная температура 21-22 градуса и он почти ничего не ел уже неделю. Завтра будет неделя, воду не менял. Стоит на одном месте и все. Думаю попробовать закинуть его назад а акв. Если снизить температуру то может пойти грибок опять или еще чего. Вижу два варианта событий: он приживется с другими (если они сами не начнут его клевать) или через какое-то время когда окрепнет снова начнет атаковать. Как бы не пропустить момент, ибо за одну ночь он может убить кого-то. Если за месяц не будет признаков агрессии, то значит прижились. Но говорят 4 рыбы маловато для стаи, может эксперимент печально обернуться.

Цитата: RawonaM от января  5, 2022, 22:49
Но говорят 4 рыбы маловато для стаи, может эксперимент печально обернуться.

Стаями молодые скалярии живут, а с возрастом разбиваются на пары.

Долго ждать не пришлось. Даже после недели в 10 литрах без еды, товарищ был полон сил и энергии и сразу пошел в атаку, через 3 минуты казалось, что вот вот будет труп. Оба кусали друг друга, тянули за плавники и так далее. Самый жесткий момент не смог заснять, ибо я уже держал сачок в руке, ситуация была такой острой, что я даже не успел налить воды в ведро,  кинул его туда и только потом налил воду.

Я соорудил садок из капроновой сетки от  фруктов из магазина и каркаса из проволоки в виде куба. Закрепив его в аквариуме и поместив туда временно рыбу, можно не беспокоиться о температуре, аэрации и фильтрации. Скалярия будет взаимодействовать с другими рыбами в аквариуме, но не сможет покалечить.

Цитата: alant от января  6, 2022, 11:53
Я соорудил садок из капроновой сетки от  фруктов из магазина и каркаса из проволоки в виде куба. Закрепив его в аквариуме и поместив туда временно рыбу, можно не беспокоиться о температуре, аэрации и фильтрации. Скалярия будет взаимодействовать с другими рыбами в аквариуме, но не сможет покалечить.

Надо попробовать

У меня сейчас в 180 литрах 3 большие скалярии и два средненьких торакатума (где-то 10 см).

Если добавить еще одну скалярию, две гурами и 4 тетры - будет уже перенаселение или норм?

По опыту со скаляриями та одна может и не втиснуться в коллектив, может быть опять драма... Кстати за почти три недели оранжевая скалярия почти зажила, плавники подросли, мясо покрылось кожей и чешуя нарастает, хорошо оклималась.

Вообще не перенаселение. Но гурами не американские.
Если тетры мелкие, то их туда можно несколько десятков добавить.

Цитата: RawonaM от января  6, 2022, 10:58
Самый жесткий момент не смог заснять

А какой смогли? И где видео? :umnik:

Цитата: Хромис Красавец от января 16, 2022, 18:47
Вообще не перенаселение. Но гурами не американские.

А что с американскими не так? Большие или вода другая?

Цитата: RawonaM от января 16, 2022, 19:14

Цитата: Хромис Красавец от января 16, 2022, 18:47
Вообще не перенаселение. Но гурами не американские.

А что с американскими не так? Большие или вода другая?

Если создавать аквариум как кусочек реального водоёма, то желательно подбирать рыб и растения из одной местности. Торакатумы, скалярии и тетры живут вместе.

Цитата: Хромис Красавец от января 16, 2022, 19:25

Цитата: RawonaM от января 16, 2022, 19:14

Цитата: Хромис Красавец от января 16, 2022, 18:47
Вообще не перенаселение. Но гурами не американские.

А что с американскими не так? Большие или вода другая?

Если создавать аквариум как кусочек реального водоёма, то желательно подбирать рыб и растения из одной местности. Торакатумы, скалярии и тетры живут вместе.

Ааа. Я пока еще не на том уровне :) Но буду стараться.
Просто тут кто-то отдает такой набор рыб целиком, так что варианты либо брать все либо не брать.
Скалярия красивая, по цвету как раз будет оранжевой пара, но блин страшно. Гурами, говорят, улиток хорошо едят, тоже был бы большой плюс. И красивые они.

Самцы гурами часто проявляют агрессию к самкам и более молодым соплеменникам. Бывает до смерти забивают. Нужен сильно заросший растениями угол аквариума, чтобы спрятаться могли. Ну и горячую воду, ниже +25 гурами могут простыть и заболеть. Если начнут "пилить" воду - верный признак простуды.

Цитата: Хромис Красавец от января 16, 2022, 19:38
Если начнут "пилить" воду - верный признак простуды.

У меня 26 градусов где-то.
А что такое пилить воду?

На одном месте взад-вперед двигается.

Понял. У меня скалярии иногда как-то странно себя ведут, стоят как бы под углом носом вверх.

Вроде как порой наоборот все хорошо. Параметры воды вроде обычные.

Гуппи подросли до половой зрелости, отличные цветастые самцы вырисовываются. Интересно наблюдать за ростом от рождения.

Цитата: RawonaM от января 16, 2022, 19:32

Цитата: Хромис Красавец от января 16, 2022, 19:25

Цитата: RawonaM от января 16, 2022, 19:14

Цитата: Хромис Красавец от января 16, 2022, 18:47
Вообще не перенаселение. Но гурами не американские.

А что с американскими не так? Большие или вода другая?

Если создавать аквариум как кусочек реального водоёма, то желательно подбирать рыб и растения из одной местности. Торакатумы, скалярии и тетры живут вместе.

Ааа. Я пока еще не на том уровне :) Но буду стараться.
Просто тут кто-то отдает такой набор рыб целиком, так что варианты либо брать все либо не брать.
Скалярия красивая, по цвету как раз будет оранжевой пара, но блин страшно. Гурами, говорят, улиток хорошо едят, тоже был бы большой плюс. И красивые они.

Если бесплатно отдают, то надо брать.

Я спросил про их здоровье, честно сказали, что на гурами иногда появляется что-то на коже и исчезает. Не хочу рисковать, карантинить надо, много мороки.

Как по мне, сочетание гурами со скаляриями выглядит не очень. Они слишком похожи, занимают одну нишу.

Цитата: alant от января 18, 2022, 00:20
Как по мне, сочетание гурами со скаляриями выглядит не очень. Они слишком похожи, занимают одну нишу.

А как по мне так нормально.
А что занимает другую нишу? Тетр каких-то взять? Сомы есть уже.
Говорят скалярии могут с неонами уживаться, но я не понимаю как, если гупех едят, то и неонов поедят.

Я кажется нашел причину смерти всего первого поколения гуппи. Скалярия понадкусывала тех, что не съела, и вообще всех загнала в угол, они все заболели от стресса.

Второе поколение в той же воде без скалярии чувствует себя прекрасно.

Цитата: RawonaM от января 18, 2022, 12:20

Цитата: alant от января 18, 2022, 00:20
Как по мне, сочетание гурами со скаляриями выглядит не очень. Они слишком похожи, занимают одну нишу.

А как по мне так нормально.
А что занимает другую нишу? Тетр каких-то взять? Сомы есть уже.
Говорят скалярии могут с неонами уживаться, но я не понимаю как, если гупех едят, то и неонов поедят.

Я кажется нашел причину смерти всего первого поколения гуппи. Скалярия понадкусывала тех, что не съела, и вообще всех загнала в угол, они все заболели от стресса.

Второе поколение в той же воде без скалярии чувствует себя прекрасно.

Это чисто эстетическое. Почему мы обезьян не назовем красивыми, в отличие от кошек, собак, оленей?! Они слишком похожи на нас.

Один зоомагазин с аквариумами из трех закрывается. :( Я спросил почему, говорят закончилась аренда помещения.
Распродают все -50%, но на животных и рыб не распространяется. Я не знаю когда это началось, сам случайно узнал только два часа назад и сразу побежал. Все подчистили, взял только замороженного корма и книгу про растения. Не досталось мне халявы :(

Получается на где-то 300-500 тыс жителей два магазина аквариумов.

Отдали самочку-анцитруса, принес моему пару. Карантин не делал, надеюсь не подведет.

Старик сразу вылез из привычного угла посмотреть, кто тут появился.

Почему-то один аквариум все заростает водорослями. Вроде как и растения бурно растут тоже постоянно, но все равно водорослей много. Подкоротил растения, а то скаляриям уже места нет, но еще тонну водрослей вытащил.

А какие водоросли и на чем растут?

Зеленые, как тина, растут между растениями, вроде к ним не прикрепляются. Много-много такой зеленой ваты.

Новая самочка-анцитрус как мне кажется покрыта слизью, которую мальки пощипывают. Наверное зря я без карантина ее поселил, разница в воде тоже может вызвать болезни.
Вода в которой она жила была рН 6, gH 15, KH 3 (неудивительно, что pH упал).

В целом выглядит здоровой и ведет себя нормально. Но думаю может хотя бы в синьку ее на денек, мало ли.

Цитата: RawonaM от января 20, 2022, 13:40
Зеленые, как тина, растут между растениями, вроде к ним не прикрепляются. Много-много такой зеленой ваты.

Перекись водорода советуют от тины. А что у Вас с нитратами?

Померяю нитраты.



Вот это нормальный цвет? Вроде подозрительно, а может естественный окрас.

Речь про анциструса? Так он как хамелеон, подстраивается под окружающую среду. От почти чёрного до светло-серого, и пятнышки то появляются, то исчезают.

Аааа!!! Отдают за бесплатно акву 400 литров, брать или нет? Наверное надо быстро решить, а кто-то раньше закопошится.
С одной стороны я хотел бы такой, с другой стороны у меня уже есть аквы и всеми сразу заниматься невозможно, хотя бы один из моих надо будет убирать куда-то.

Это перебор. Менять воду трудно. Если случится потоп, то основательный.

По-моему 400 литров нормально. 180 все же маловат. Минимум наверное 300 надо.

Цитата: RawonaM от января 20, 2022, 18:56
Аааа!!! Отдают за бесплатно акву 400 литров, брать или нет? Наверное надо быстро решить, а кто-то раньше закопошится.
С одной стороны я хотел бы такой, с другой стороны у меня уже есть аквы и всеми сразу заниматься невозможно, хотя бы один из моих надо будет убирать куда-то.

Надо брать.

Чтобы не протекло, змеюк развести.

Ушел, я не решился все же. Ну может еще будет, когда я надумаю. Мороки много, его перевезти надо, мой акв опустошить и все заново запускать. А перевозить его как?.. В общем пока не готов :)

Цитата: RawonaM от января 20, 2022, 22:14
Ушел, я не решился все же. Ну может еще будет, когда я надумаю. Мороки много, его перевезти надо, мой акв опустошить и все заново запускать. А перевозить его как?.. В общем пока не готов :)

В такси не влезет?
Опять же о тумбе надо думать.

Если крокодила, можно и на пол.

Цитата: alant от января 20, 2022, 22:45

Цитата: RawonaM от января 20, 2022, 22:14
Ушел, я не решился все же. Ну может еще будет, когда я надумаю. Мороки много, его перевезти надо, мой акв опустошить и все заново запускать. А перевозить его как?.. В общем пока не готов :)

В такси не влезет?
Опять же о тумбе надо думать.

Он был с тумбой. Йувал, черный, по фото хорош, но в описании сказали старый. Я не уверен, что 2 человека достаточно, чтобы его поднять.
Ну чего теперь думать, ушел уже :)

Цитата: RawonaM от января 20, 2022, 14:49
Померяю нитраты.

Все азотные соединения на нуле и фосфаты тоже. Остальные показатели не изменились.
Водоросли все так же бурно растут, а скалярии как будто тяжело дышат, окрывают широко рот. PH для них высоковат, CO2 не помог снизить его (все же надо более мощное устройство видимо).

Цитата: RawonaM от января 22, 2022, 09:56

Цитата: RawonaM от января 20, 2022, 14:49
Померяю нитраты.

Все азотные соединения на нуле и фосфаты тоже. Остальные показатели не изменились.
Водоросли все так же бурно растут

Если нитратов мало - необходимо вносить удобрения.

Это на что намекаете?!

Цитата: RawonaM от января 22, 2022, 09:56

Цитата: RawonaM от января 20, 2022, 14:49
Померяю нитраты.

Все азотные соединения на нуле и фосфаты тоже. Остальные показатели не изменились.
Водоросли все так же бурно растут, а скалярии как будто тяжело дышат, окрывают широко рот. PH для них высоковат, CO2 не помог снизить его (все же надо более мощное устройство видимо).

Закислять воду  углекислым газом - так себе идея. Скалярии могут тяжело дышать именно из-за углекислого газа, даже если кислорода хватает.

Цитата: Хромис Красавец от января 22, 2022, 17:28

Цитата: RawonaM от января 22, 2022, 09:56

Цитата: RawonaM от января 20, 2022, 14:49
Померяю нитраты.

Все азотные соединения на нуле и фосфаты тоже. Остальные показатели не изменились.
Водоросли все так же бурно растут, а скалярии как будто тяжело дышат, окрывают широко рот. PH для них высоковат, CO2 не помог снизить его (все же надо более мощное устройство видимо).

Закислять воду  углекислым газом - так себе идея. Скалярии могут тяжело дышать именно из-за углекислого газа, даже если кислорода хватает.

Вообще в любой акв если хочется растений надо бы подавать СО2.
Я уже давно не подаю, т.к. эффекта не заметил (видимо не зря написано до 130 л), а скалярии стали тяжело дышать намного позже этого. Добавил аэрацию, но ничего не изменилось.

У меня аквариум зарастает недели за 2-3 высшими растениями. Безо всякого СО2. Водоросли тоже одолевали. Сейчас постоянно добавляю новых улиток - катушек. Опять завёл молодого анциструса. Водоросли почти отстали. Грунт в одной половине заменил на более крупный - речная галька 8-15 мм, сам летом на речке собирал. И освещение уменьшал, увеличивал. Подобрал среднее.

Я для себя сделал вывод - лучше для высших растений хорошо заилённый довольно крупный грунт и небольшое освещение с хорошим спектром.
(https://images.lingvoforum.net/images/photo_2022-01-22_19-02-37.jpg)

У меня почему одни растения растут постоянно (роголистник например), а другие никак.

Цитата: Хромис Красавец от января 22, 2022, 17:57
Сейчас постоянно добавляю новых улиток - катушек.

Добавляете?! А куда они деваются? Я принес 5 катушек, теперь от них прохода нет во всех аквах, уже вкинул в каждый по 5 хелен и мало эффекта, десятки пустых ракушек вижу, но сотни на стенах не уменьшаются. Зачем их еще добавлять?

Наглые суматанцы обожают молодых катушек и их икру. Анциструсы едят икру катушек.
Поэтому я никак не могу создать устойчивую популяцию.
Мне периодически знакомые отдают улиток. У них гуппёшки, катушки разводятся отлично, они рады что я лишних забираю.

Цитата: Хромис Красавец от января 22, 2022, 17:57
У меня аквариум зарастает недели за 2-3 высшими растениями. Безо всякого СО2. Водоросли тоже одолевали. Сейчас постоянно добавляю новых улиток - катушек. Опять завёл молодого анциструса. Водоросли почти отстали. Грунт в одной половине заменил на более крупный - речная галька 8-15 мм, сам летом на речке собирал. И освещение уменьшал, увеличивал. Подобрал среднее.

Я для себя сделал вывод - лучше для высших растений хорошо заилённый довольно крупный грунт и небольшое освещение с хорошим спектром.

В трех моих аквариумах неприхотливые растения неплохо растут без СО2, на разных грунтах, без фитоламп.
Анциструсы икру катушек у меня не едят.

У моих друзей морской аквариум. Там живут анемон и рыбы-клоуны. Анемон прикольный, какого-то фиолетово-свекольного цвета, очень забавно перебирает своими щупальцами.

Цитата: злой от января 26, 2022, 17:34
У моих друзей морской аквариум. Там живут анемон и рыбы-клоуны. Анемон прикольный, какого-то фиолетово-свекольного цвета, очень забавно перебирает своими щупальцами.

Какой объем аквариума?

Цитата: alant от января 26, 2022, 19:59

Цитата: злой от января 26, 2022, 17:34
У моих друзей морской аквариум. Там живут анемон и рыбы-клоуны. Анемон прикольный, какого-то фиолетово-свекольного цвета, очень забавно перебирает своими щупальцами.

Какой объем аквариума?

Ну, на глазок - литров пятьсот будет.

Хотел заснять тину, но таракатум вылез попозировать.




К зеленым водорослям добавилось еще и синих, все жутко заросло:



Растения перестали расти. Хоть весь аквариум перезапускать.

Это почти всегда так в новом аквариуме. Если высшие растения не растут - кончились питательные вещества.
Вот поэтому я люблю грунт не самый мелкий, чтобы там ил собирался. В плотном мелком песке ила не бывает.

В первом аквариуме так не было.

Но были отличия в старте. В первом под грунт я положил немного удобрений (в два раза меньше, чем по инструкции). А также положил одну или две таблетки минералов.

Во втором акве под грунтом ничего нет, а таблеток минералов я положил столько, сколько надо по инструкции (штук жесять).

Фуф, четыре часа заняла очистка аква. Ситуация была плачевной.

Вручную собрал тину сколько смог (массивно получилось, может с полкило), заменил 50% воды. Следующим шагом включаю свет через день на 5 часов в течение недели, потом еще несколько недель два через два. Кормить рыб совсем чуть-чуть один раз в день. Пустил ряску и другие плавающие растения, они помогут собрать органику и затемнить аквариум.

Креветки хорошо бы подчистили бы водоросли, но скалярии их быстро съедят. Может временно скалярий отсадить, не знаю.

Анализ ситуации такой:
1) Перекорм
2) Плохая фильтрация воды, которая ухудшалась прогрессивно по мере зарастания тиной.
3) Много света

Хелены расплодились. Чем теперь их кормить? Похоже все катушки закончились.
А интересно чем питаются такие маленькие хелены? Они еще не способны охотиться наверное.

Цитата: RawonaM от февраля 19, 2022, 12:11
Хелены расплодились. Чем теперь их кормить? Похоже все катушки закончились.
А интересно чем питаются такие маленькие хелены? Они еще не способны охотиться наверное.

Продавайте их или меняйте, раздавайте.

Перевелись мои теодоксусы, ни одного не вижу. Не знаю причины.

Скалярии отложили икру.

Скалярную?

Цитата: Bhudh от мая 28, 2022, 12:48
Скалярную?

Ну да, не чужую же.

Теперь бы ее сохранить. У меня несколько раз  откладывали, и никто не выживал.

Вечером сами съели. Почитал, скалярий разводить довольно сложно. Т.к. они в неволе разучились выращивать потомство, надо собрать икру и самому делать остальное: очищать от погибших икринок и т.п.

Где-то читал, что скалярии при отсутствии самца могут имитировать нерест. Отложенная при этом неоплодотворенная икра, естественно, гибнет.

Цитата: Python от мая 30, 2022, 00:29
Где-то читал, что скалярии при отсутствии самца могут имитировать нерест. Отложенная при этом неоплодотворенная икра, естественно, гибнет.

Тоже читал про это. Но вроде как неоплодотворенную икру видно - она прозрачна. У моих в кладке были коричневые непрозрачные икринки, из которых некоторые белели (умирали). Похоже на правду. Если в скором времени ещё раз отложат, попробую собрать и сделать как по инструкции.

Цитата: RawonaM от мая 29, 2022, 23:27
Вечером сами съели. Почитал, скалярий разводить довольно сложно. Т.к. они в неволе разучились выращивать потомство, надо собрать икру и самому делать остальное: очищать от погибших икринок и т.п.

А больше некому было съесть?

Цитата: alant от мая 30, 2022, 09:28

Цитата: RawonaM от мая 29, 2022, 23:27
Вечером сами съели. Почитал, скалярий разводить довольно сложно. Т.к. они в неволе разучились выращивать потомство, надо собрать икру и самому делать остальное: очищать от погибших икринок и т.п.

А больше некому было съесть?

В акве еще есть торакатумы и хелены, больше никого. Хелены съели всех катушек, теперь я не знаю, на чем они живут. Пара скалярий довольно яростно оберегала кладку, никто на нее не претендовал, в тот угол никто не заглядывал. Да и сам лично видел процесс поедания. Просто по инструкции они в какой-то момент сами должны перенести икру/личинок куда-то в другое место (более стерильное), и я не сразу понял, это поедание или перенос. Не увидел, чтобы они ее куда-то переложили, значит съели.
Примечательно то, что я не менял воду в аквариуме 5 или 6 недель (ну да, забил :(). Начал процесс чистки аквы, подрезал растения и увидел эту икру. Совершенно случайно получилось, мог бы ее пропустить, т.к. за растениями ее не видно, а процесс длится не более двух суток.
Думается, что в таком грязном аквариуме у нового поколения шансов все равно не было. Но вот в будущем буду знать, куда они откладывают икру и возможно попробую выходить потомство.

Ну, ночью мог торакатум съесть. Но если Вы сами видели как родители ели...

Снова отнерестились.

В прошлый раз я обратил внимание, что нерестящийся самец и еще один другой конфликтовали во время нереста, но как-то это не доходило до крайностей. В этот раз они уже дрались на смерть, чешуя летала. И я не знаю, смог ли он оплолотворить икру. В какой-то момент я отсадил лишнего самца, но процесса оплодотворения не видел. Перенес половину икры в отдельный аквариум. Понаблюдаю что будет со второй половиной. Я вот вообще никак не представляю, каким образом возможно собрать мертвые икринки.











Хелены не прочь полакомиться.

Они снова ближе к вечеру начали есть икру, так я собрал оставшееся и туда же в инкубатор. Все еще пытаюсь понять как умершие белые икринки собирать. Пока их не видел. Да и не все икринки отдельны друг от друга, часть склеены. Меня бы устроило если б на первый раз хотя бы один малёк выжил :)
Вот чем их вскрамливать, где брать живую артемию или там инфузорий, ума не приложу. Хотя... еще неделя есть до начала кормления, можно вырастить своих туфелек.

Цитата: RawonaM от июня  4, 2022, 22:08
от чем их вскрамливать, где брать живую артемию или там инфузорий, ума не приложу.

Для артемий нужно где-то приобрести яйца артемии, положить в соленую воду, еще там желательна определенная температура, вроде бы (по-моему, достаточно теплая, хотя вообще артемии считаются непривередливыми). Когда-то в детстве пробовал их выводить для просмотра под микроскопом (яйца и морская соль шли в комплекте микроскопа).

Треба спитати в нашої спільноти акваріумістів, десь має бути...

Поки що я бачу, що всі ікринки прозорі. І я не знаю, це значить вони незапліднені чи все гаразд... Пишуть усі по-різному. Але вона не стала білою, то це вже добре. Вранці подивлюся.

Технологія видалення мертвих ікринок мені не зрозуміла. Спробував оці засоби:

(https://images.lingvoforum.net/images/20220605_063904.md.jpg) (https://images.lingvoforum.net/image/ikFEc)

Пінцетом найлегше спіймати, але вони лопаються. Голкою важко влучити, бо вони круглі. Шприцем можна захопити декілька.

Десь п'ять видалив поки що.

А шприцом с иголкой?

Цитата: Bhudh от июня  5, 2022, 11:16
А шприцом с иголкой?

Не пролезет в иголку.

Так, уже 1,5 суток. Убрал штук 20 побелевших икринок, операция довольно ювелирная. На некоторых уже нарос видимый пух-грибок. Значит синьки маловато. Вода тоже немного помутнела. В следующий раз буду более тщательно аквариум промывать и все принадлежности, может получше будет.
Добавил чуток 10-20% кипяченой воды и еще синьки. Пока много икринок, но я так и не знаю, оплодотворены они или нет.

Вроде как если все хорошо, то завтра будут личинки.

Цитата: RawonaM от июня  5, 2022, 21:35Не пролезет в иголку.

А зачем им пролезать? Надо присосать.

Убрал еще несколько белых икринок, жду вечером личинок, fingers crossed.

Вылупились личинки.

Цитата: RawonaM от июня  4, 2022, 19:55
Хелены не прочь полакомиться.

Интересно, чем они питались, когда котушки уже кончились, а скалярью икру еще не подали? Едят ли хелены друг друга?

Цитата: Python от июня  7, 2022, 00:26

Цитата: RawonaM от июня  4, 2022, 19:55
Хелены не прочь полакомиться.

Интересно, чем они питались, когда котушки уже кончились, а скалярью икру еще не подали? Едят ли хелены друг друга?

Хелены не едят друг друга, но вроде как могут питаться обычной едой других улиток - падалью, водорослями.
У меня хелена пролежала без еды в 50 граммах водопроводной воды 2 месяца и вполне жива до сих пор, так что не удивляюсь.
А вот потомство хелен не выжило, по крайней мере на глаза не попадаются. Было много маленьких хеленок, наверное погибли.
С другой стороны полное истребление катушек тоже плохо - они все же хорошо контролировали качество воды. 4-5 хелен истребили порядка двух сотен катушек, так что наверное одну-две достаточно, чтобы был баланс.
Теперь вот и завести улиток сложно, а более породистых вообще невозможно.

Второй день личинок. Подлиннее и получше видео. Телефон мне и увеличительным стеклом служит. Тут уже видно, что на самом деле шар это не голова, а все тело будущей рыбы похоже на червячка, к которому снизу приделан шар. Они довольно резво передвигаются по дну и некоторые всплывают иногда даже почти до поверхности. Вроде как в природе на этой стадии они все еще приклеены к поверхности, хоть и не там же, где изначально, т.к. родители их переносят от умерших икринок подальше. Тут я пытаюсь вылавливать умерших икринок/личинок, но это нелегко, т.к. они все могут быть склеены друг с другом. Еще значит 4-5 дней есть раздобыть артемию.

А инфузории не подойдут?

Цитата: alant от июня  7, 2022, 16:10
А инфузории не подойдут?

А где их брать? Вроде инфузории только на первые дни, а потом надо покрупнее. Говорят стоит ряску положить, чтобы инфузории разводились, но она же будет мешать доставать погибшую икру, пока что я для этого туда 2 раза в день залезаю руками.

За сутки заметных потерь нет, что радует. Еще 3-4 суток до расплыва, потом надо будет кормить.

Началсь пятые сутки, третьи сутки личинок. Глаза появились.





Тут видно у кого "шило в одном месте" еще в форме сперматозоида. Аж с такого раннего возраста идет.

Тьфу-тьфу не вижу потерь, но я постоянно добавляю синьку. Вот что это за пушок на дне, грибок или что-то другое, я не знаю, но почистить его никак невозможно. Главное чтобы он их не поглотил и они смогли всплыть. Жду всплытия через 3-4 дня.

Один или два периодически всплывают до поверхности, но потом плавно пикируют вниз на дно. Мальки/личинки в два раза меньше живорожденных гуппи.

Яйца артемии купил, поставил инкубироваться в трех емкостях. Оказывается ее нужно постоянно инкубировать, практически хотя бы две емкости иметь на утро и вечер. Рачки не живут долго и портятся.
По цене артемия пожалуй стоит как наркотик: чуток порошка - 3,5 евро. Надо поискать где купить какой-то более значительный объем, а то я так и не понял, насколько ее хватит.
Вот это кажется самое трудозатратное в этом процессе, если теперь нужно несколько недель два раза в день выводить новых артемий.

День 6 после кладки, 4 после вылупления.

Первое видео плавающего малька, он похоже смог покормится инфузорией.



Видео всего инкубатора:

Инкубатор постепенно превращается в аквариум.



Такой фильтр не создает значительного засоса, мальков не затянет.

Плавают кучкой на дне, вверх всплывают единицы.

Науплии не вылупились за 27 часов, неужели мне подсунули негодные или я неправильно раствор сделал. Будет обидно, если именно на этом все завалится. Надо думать альтернативы. Инфузории, яичный желток, яйца артемии из другого магазина...

Яйца не вылупились, это меня подвело. Теперь не знаю, что получится. В критический момент мальки не получили пищу, я пытался дать из всего, что есть, но вот наконец получив артемию (из другого магазина) полудохлые мальки начали оживляться.

День 8, кормление

Тем временем скалярии отложили икру еще раз, уже третью субботу подряд, но в этот раз не на фильтр, а на листик. В этот раз я стараюсь не мешать вообще, но дети бегают вокруг. Пока все мирно и икру не съели. Говорят им нужна практика. Возможно лишнего самца стоит отсадить, но пока все мирно не вижу смысла. Есть шанс, что родители смогут сами поднять мальков.

После начала кормления артемией вроде как все стало стабильно, но беспокоит, что все плавают почти исключительно на дне. В первый расплыв многие плавали близко к поверхности, а теперь редко всплывают, хоть и вроде как проблем с этим нет. Крепких и берущих корм осталось около 20. Если выживут, то будет небольшая стайка :)

Придумал! Я им создал движение с помощью компрессора и распылителя, оказывается этого им не хватало.

День 12 (14)



Верхній та нижній плавники вже є, незабаром будуть справжні маленьки скалярки :)

 ;up:

Гуппи развелось миллион.

Нигде не нашел: есть ли проблема если кормить рыб (взрослых скалярий например) мальками других рыб (гуппи нарример)?

Ну я про церкарий я знаю, но является ли это серьёзной опасностью.

Также подброшу мальков гуппи к малькам скалярий, пусть вместе растут, тогда скалярии их не будут есть. Только вот  гуппи у меня росли при 24-25 градусов, а скалярии пока что при 30.

Суббота - день нереста. Уже четвертый раз подряд.



Отсадил лишнего самца заранее, посмотрим смогут ли родители сами поднять потомство и не съесть их.

Я забрал икру только один раз из четырёх. Если каждую неделю продолжат нереститься, может и научатся.

День 15

Закинул 5 мальков гуппи к малькам скалярий. Гуппи сразу слопали всю артемию. Они как-то сильно резвее скалярий. Однако получилось интересно, они побудили всех скалярий всплыть. Я все переживал, что некоторые вообще не умеют плавать.

И вот что еще интересно: мне кажется я не  разу не видел экскрементов у мальков скалярий. Как будто вообще все в рост идет. Гуппи как налопались, так сразу результат был на дне.

Обнаружил видимое количество нитритов. Нитратов и аммиака нет.

Что в общем-то логично, т.к. в новом акве всегда есть нитритовый пик. Но вот что делать в случае инкубатора я не понимаю и информации не нашел. Кроме времени ничего не поможет запустить азотный цикл, ведь вода для икры была стерильная, а теперь должна стать аквариумной. Почему я только как будто первый, кто с этим вопросом сталкивается?

А почему вода для икры стерильная, а не из старого аквариума?

Цитата: alant от июня 19, 2022, 22:53
А почему вода для икры стерильная, а не из старого аквариума?

Она была на треть из старого аквариума, на 2/3 кипячёная, всего литра 2-3 из аквариума и 5-6 чистой. Потом по несколько раз в день подмены кипяченой и так уже больше двух недель (хотя я немножко и из аквариума доливал, вопреки инстркциям). Фильтр там нельзя ставить, только компрессор. Все по инструкции. В итоге она стерильная. Вроде нигде не было сказано, что она должна была быть стерильно, но говорится, что "идеально чистой", чтобы инфекции не попали, а фильтр чтоб не засосал мальков.

Погубил скалярок :(
Вечером менял воду и забыл включить обогреватель. Утром температура воды 22 :(

Фуф, вроде живы. Ну те что были на дне и плохо еще до этого чувствовали то и сейчас не очень. Но несколько довольно весело принялись охотиться на артемию. Артемия им уже становится маловата и скучновата. Мотыля целиком давать страшно. Вот думаю, чем бы их кормить.

День 18



Как видно они сильно начали расти по вертикали и наверное уже через неделю будут по форме как взрослая скалярия. Разделились на тех кто хорошо себя чувствует и кто, видимо, обречен.

День 21



С помощью подмен воды, губки из фильтра другого аквариума, внесения препаратов с живыми бактериями удалось победить нитриты. Еще вчера было довольно высоко, сейчас норм. Начали появляться нитраты, а значит цикл пошел.

На видео может плохо видно, но начала появляться пигментация, усики уже растут. Сегодня попробовал дать сухой корм TetraMin Baby.

Цитата: RawonaM от июня 18, 2022, 15:07
Суббота - день нереста. Уже четвертый раз подряд.

Прям как еврейские праздники — секс по субботам :)

Цитата: Авишаг от июня 24, 2022, 15:54

Цитата: RawonaM от июня 18, 2022, 15:07
Суббота - день нереста. Уже четвертый раз подряд.

Прям как еврейские праздники — секс по субботам :)

Сегодня начали в пятницу :) Думаю, что такое? Ааа, Иванов день же :)

День 25

Похоже у меня шведская семья скалярий. Думал, что скалярии исключительно моногамны, но у части мальков начала проявляться рыжина, а у остальных полоски. Похоже, что третий лишний тоже принимал участие. Погуглил, это не редкость.

5 недель скаляркам, их уже почти не отличить от взрослых.

Они теперь немножко мне мешают взять отпуск... Если уехать, помрут же  :'(

Цитата: RawonaM от июля 10, 2022, 19:17Они теперь немножко мне мешают взять отпуск... Если уехать, помрут же  :'(

Сухой корм не едят?

Пропали в Украине дешевые баласты для люминисцентных ламп. Похоже, аквариумистов вынуждают переходить на светодиодные лампы.

Цитата: alant от августа  5, 2022, 17:40

Цитата: RawonaM от июля 10, 2022, 19:17Они теперь немножко мне мешают взять отпуск... Если уехать, помрут же  :'(

Сухой корм не едят?

Уже едят, то было месяц назад.

Цитата: alant от августа  5, 2022, 17:47Пропали в Украине дешевые баласты для люминисцентных ламп. Похоже, аквариумистов вынуждают переходить на светодиодные лампы.

Тут так же. Их уже не делают похоже.

Цитата: RawonaM от августа  5, 2022, 19:12

Цитата: alant от августа  5, 2022, 17:47Пропали в Украине дешевые баласты для люминисцентных ламп. Похоже, аквариумистов вынуждают переходить на светодиодные лампы.

Тут так же. Их уже не делают похоже.

Вроде, есть еще дорогие  немецкие и голландские.

Отдал мам и пап и пересадил уже подросших в большой аквариум. 2,5 месяца.

(https://images.lingvoforum.net/images/2022/08/17/20220817_140558.md.jpg) (https://images.lingvoforum.net/image/iojjr)
(https://images.lingvoforum.net/images/2022/08/17/20220817_140543.md.jpg) (https://images.lingvoforum.net/image/ioozp)
(https://images.lingvoforum.net/images/2022/08/17/20220817_134638.md.jpg) (https://images.lingvoforum.net/image/iocql)
(https://images.lingvoforum.net/images/2022/08/17/20220817_134633.md.jpg) (https://images.lingvoforum.net/image/io9yN)

Класс! Что будет со скаляриями, когда они совсем взрослыми станут? Практикуется ли в Финляндии частная продажа рыб?

Цитата: alant от августа 17, 2022, 15:29Класс! Что будет со скаляриями, когда они совсем взрослыми станут? Практикуется ли в Финляндии частная продажа рыб?

Практикуется. Я вот их родителей купил и продал. Правда купил за многовато, а продал за мало, в принципе хотел так отдать, но взял немного на еду рыбам.
В основном берут формально немножко, промышленными масштабами частники не продают потому что невыгодно и потому что это нужно оформить как бизнес.
А что будет? Их 15 хвостов осталось, несколько очевидно дохленькие, такое ощущение что вот-вот умрут, но все никак. В мои 180 литров наверное войдет 5 взрослых, может быть 7, а вот как быстро они растут я не знаю, думаю еще полгода-год у меня есть пока надо будет отделять стаю себе. Если выживет еще вторая стайка, то отдам/продам.
Сейчас такие времена, что не знаешь, что завтра будет, а уж думать что там через полгода-год с рыбами делать точно не успеваю)
Гуппи успешно скармливал большим скаляриям, а вот теперь не знаю кому. И не знаю, когда эти подрастут так, чтобы гуппи безопасно было кушать.

Как дела с аквариумом со скаляриями?

6 месяцев на этой неделе. Они наверное уже достигли половой зрелости.

Поднадоел этот аквариум, в нем водоросли, циано- и динобактерии, не могу избавиться. Даже при световом дне в 6 часов. Растения не растут и погибают. Во втором ничего такого нет.

Думаю факторов несколько:
1) Температура воды 28 (в другом 25)
2) Недавно заметил что в этот акв попадают солнечные лучи ранним утром, возможно они это и делают.

Однако уже хотел бы избавиться от аквариума, нет сил за ним ухаживать :) Второй думаю оставить, он не требует усилий, подменяю воду раз в полтора-два месяца, растения растут прекрасно, зелень радует глаз.

Микроудобрения используете?

Цитата: alant от декабря  2, 2022, 12:58Микроудобрения используете?

Как-то пробовал жидкие удобрения, не помогало тоже.
В первом аквариуме я заложил под грунт какую-то удобрительную сместь.
В этом ничего нету.

Оказывается, в Израиле и даже в самом озере Кинерет живет цихлида, близкая родственница цихлид Африканских озер, которые так популярны среди аквариумистов. Называется она Astatotilapia flaviijosephi. Как она туда попала - неизвестно.

А обычный окунь разве нет?

Цитата: RawonaM от февраля 16, 2023, 05:18А обычный окунь разве нет?

Что окунь?

Не цихлид и родственник африканцев?

Цитата: RawonaM от февраля 16, 2023, 12:49Не цихлид и родственник африканцев?

Окунь - да. А это цихлида из того же подсемейства. Прямо, лови и неси в аквариум.
А окуня в аквариуме непросто содержать.

Три раза уже отнерестились сомики анциструсы в двух аквариумах. Но мальки не выживают. Не знаю причины.

Цитата: alant от февраля 16, 2023, 14:16

Цитата: RawonaM от февраля 16, 2023, 12:49Не цихлид и родственник африканцев?

Окунь - да. А это цихлида из того же подсемейства. Прямо, лови и неси в аквариум.
А окуня в аквариуме непросто содержать.

Вроде все аквариумые рыбы прошли адаптацию в неволе, взять с водоема в аквариум прямо из Африки наверное тоже не получится. А в вот если из Киннерета можно, то может они туда из аквариумов и попапли? Люди ж постоянно в унитаз рыб смывают. Кстати, это, говорят, плохо для местной фауны.

Цитата: RawonaM от февраля 16, 2023, 17:50

Цитата: alant от февраля 16, 2023, 14:16

Цитата: RawonaM от февраля 16, 2023, 12:49Не цихлид и родственник африканцев?

Окунь - да. А это цихлида из того же подсемейства. Прямо, лови и неси в аквариум.
А окуня в аквариуме непросто содержать.

Вроде все аквариумые рыбы прошли адаптацию в неволе, взять с водоема в аквариум прямо из Африки наверное тоже не получится. А в вот если из Киннерета можно, то может они туда из аквариумов и попапли? Люди ж постоянно в унитаз рыб смывают. Кстати, это, говорят, плохо для местной фауны.

Я держал рыб прямо из водоема. Какая-то часть гибнет, остальные выживают.
Из аквариума она могла попасть в Киннерет, но в аквариуме она откуда взялась? В оз. Виктория живут близкие виды, но те тот же. Есть вероятность, что это  либо искусственный гибрид каких-то африканских цихлид, либо вид, который жил в Африке, но вымер на родине.

Скалярки уже очень большие и начинают агрессивничать. Пожалуй время что-то с ними решать.

Кажется пара пыталась нереститься, но икру я не увидел.

Сегодня нерестятся полным ходом, но сразу съедают икру.

Думаю второе поколение я не буду выращивать :)

(https://images.lingvoforum.net/images/2023/03/16/20230316_132028.md.jpg) (https://images.lingvoforum.net/image/iOFZO)