Мы уже как-то поднимали этот вопрос на форуме, но вскользь и косвенно.
Я еще помню времена, когда говорили о "Кока-коле" и "Пепси-коле", и на этикетках можно было увидеть надпись "Пепси-кола". Теперь же "Кока-колу" обычно называют просто "колой", а чтобы кто-то сказал "Пепси-кола", я сейчас даже не представляю себе. Это следствие решений самой компании, отбросившей слово "Сola"? Или она потому и отбросила, что так говорили? Я просто щас почитал историю, но что-то там по этому поводу пока ничего не нашел.
Если что, я в курсе, что есть и другие колы, но эти две популярны во всем мире и в целом по популярности и месте в культуре настолько обгоняют все остальные, что, думаю, их можно рассматривать отдельно.
Я их все называю кола и не различаю :)
Цитата: Leo от сентября 30, 2021, 01:10
Я их все называю кола и не различаю
Так тоже, наверное, бывает (кстати, как уже писал на форуме, когда-то мне казалось, что "Кока-кола" и "Пепси" одинаковые по вкусу, и если закрыть глаза, я их не различу. Теперь знаю, что отличие явное, ибо и вкус достаточно различается, и даже запах. Это для меня так, у кого-то может быть иначе), но есть явная тенденция: "Кока-кола" превратилась в "колу", хотя иногда и полное название употребляют в бытовой речи, а "Пепси-кола" - в "пепси", и название со словом "кола" никто не употребляет уже.
Может быть и так. Я в своё время был большим потребителем всяких кол пока врачи не установили их заметную вредность для моего здоровья. Оттого я пью наиболее исключительно маловредные варианты без сахара и кофеина которые похоже и впрямь не отличаются друг друга (правда врачи сомневаются в их маловредности). И вообще все такие щадящие колы не различаю кроме Вита колы (бывший гдр-овский ответ империализму) - она на мой вкус кислит чего я не люблю
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 01:14
а "Пепси-кола" - в "пепси", и название со словом "кола" никто не употребляет уже.
Я - употребляю. И никак иначе, никаких "пепси" без "кола". Во-первых, "пепси" без "кола" слишком уж неблагозвучно звучит, по мне, а "кола" хоть как-то разбавляет/маскирует эту неблагозвучность. Во-вторых, она таки остаётся колой в смысле классификации напитков, даже если это не написано большими буквами на этикетке в составе названия.
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 01:14
"Кока-кола" превратилась в "колу", хотя иногда и полное название употребляют в бытовой речи
Ну и, соответственно, тут я тоже употребляю исключительно полное название. Если кто скажет купить просто "колу" - могу купить любой напиток, относящийся к этой категории.
Цитата: Toman от сентября 30, 2021, 01:44
Я - употребляю. И никак иначе, никаких "пепси" без "кола". Во-первых, "пепси" без "кола" слишком уж неблагозвучно звучит, по мне, а "кола" хоть как-то разбавляет/маскирует эту неблагозвучность. Во-вторых, она таки остаётся колой в смысле классификации напитков, даже если это не написано большими буквами на этикетке в составе названия.
Это достаточно редкое исключение, судя по моим наблюдениям.
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 01:06
Мы уже как-то поднимали этот вопрос на форуме, но вскользь и косвенно.
Я еще помню времена, когда говорили о "Кока-коле" и "Пепси-коле", и на этикетках можно было увидеть надпись "Пепси-кола". Теперь же "Кока-колу" обычно называют просто "колой", а чтобы кто-то сказал "Пепси-кола", я сейчас даже не представляю себе. Это следствие решений самой компании, отбросившей слово "Сola"? Или она потому и отбросила, что так говорили? Я просто щас почитал историю, но что-то там по этому поводу пока ничего не нашел.
Говорят обычно
Кока-кола. Просто
кола — это какой-то безымянный напиток.
Пепси-колу я называю полностью. Её, кстати, сам производитель выпускает (https://www.amazon.com/Pepsi-Made-Real-Sugar-Ounce/dp/B0028AWUDA) иногда с полным названием.
Цитироватьи на этикетках можно было увидеть надпись "Пепси-кола".
— Сейчас время от времени тоже выпускают квазиностальгические версии с такими надписями.
Цитата: Leo от сентября 30, 2021, 01:21
Я в своё время был большим потребителем всяких кол пока врачи не установили их заметную вредность для моего здоровья. Оттого я пью наиболее исключительно маловредные варианты без сахара и кофеина
Фосфорная кислота, однако, никуда не девается.
А насиловать организм сахарозаменителями - само по себе дурная идея. Лучше уж пить воду.
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2021, 08:44
Цитата: Leo от сентября 30, 2021, 01:21
Я в своё время был большим потребителем всяких кол пока врачи не установили их заметную вредность для моего здоровья. Оттого я пью наиболее исключительно маловредные варианты без сахара и кофеина
Фосфорная кислота, однако, никуда не девается.
А насиловать организм сахарозаменителями - само по себе дурная идея. Лучше уж пить воду.
фосфорная кислота вредна?
Да любая кислота не очень полезна в промышленных масштабах.
Колу практически не употребляю, только если настигает необходимость перекусить в забегаловке, а на выбор там только кола или вода из под крана. Какого бренда кола никогда не обращаю внимания.
Цитата: Leo от сентября 30, 2021, 08:54
фосфорная кислота вредна?
ЦитироватьПрименяется также для удаления ржавчины с металлических поверхностей.
::)
Известное применение кока-колы - положи в нее ржавую монетку на время, она станет чистой и блестящей.
В американском обиходе ее еще применяют при расстройстве желудка - действительно помогает.
Из темы узнал, что пепси еще выпускают.
В бутылках 0.33?
Не знаю, насколько вредна, но пить ее
- непатриотично
- и просто бессмысленно.
Наверняка дороже пива.
Цитата: piton от сентября 30, 2021, 09:14
- непатриотично
Давайте тогда выясним, какие напитки 100% изобретены в России и пить только их. Кстати, пиво и водка разве наши тогда получатся? :???
Потом выясним, где на Земле впервые появилась вода, если не в России, то откажемся пить даже воду! :=
Цитата: Leo от сентября 30, 2021, 08:54
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2021, 08:44
Цитата: Leo от сентября 30, 2021, 01:21
Я в своё время был большим потребителем всяких кол пока врачи не установили их заметную вредность для моего здоровья. Оттого я пью наиболее исключительно маловредные варианты без сахара и кофеина
Фосфорная кислота, однако, никуда не девается.
А насиловать организм сахарозаменителями - само по себе дурная идея. Лучше уж пить воду.
фосфорная кислота вредна?
Слишком агрессивная. Как минимум это плохо для зубов.
Проще всего модифицировать зерно, и заявить, что такого нигде не было. И пить всё, что из него, не опасаясь за неуникальность.
ЦитироватьЭто следствие решений самой компании, отбросившей слово "Сola"?
— А может, как раз из-за этого. Coke — это Кёукь, и ничего лишнего.
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2021, 09:24
Цитата: Leo от сентября 30, 2021, 08:54
фосфорная кислота вредна?
Слишком агрессивная. Как минимум это плохо для зубов.
Лимонная кислота ещё более агрессивная. А ещё есть уксусная, щавелевая и куча других «съедобных» кислот.
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 04:17
Это достаточно редкое исключение, судя по моим наблюдениям.
Запишите и меня в исключения. Просто "кола" - это ни о чем, это не кока-кола.
"Давайте посмотрим, что произойдет, если мы тайно заменим Пепси другой колой" " @ реклама Пепси
Цитата: Basil от сентября 30, 2021, 09:01
Цитата: Leo от сентября 30, 2021, 08:54
фосфорная кислота вредна?
ЦитироватьПрименяется также для удаления ржавчины с металлических поверхностей.
::)
то есть прочистит внутренности 😁
Цитироватьто есть прочистит внутренности
— Ага, бестселлер
Кола для чайников. Читайте и смотрите.
Цитата: Flos от сентября 30, 2021, 09:38
Запишите и меня в исключения
Тут уже, как минимум, три таких человека: Вы, Томан и Менш. Тем не менее, я пока что все же предполагаю, что основная масса говорит так, как я написал в титульном посте.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2021, 06:30
Её, кстати, сам производитель выпускает иногда с полным названием.
Цитата: tacriqt от сентября 30, 2021, 08:40
— Сейчас время от времени тоже выпускают квазиностальгические версии с такими надписями.
Угу, я в курсе. Но это обычно без слова "Cola"/"Кола".
ЦитироватьУгу, я в курсе. Но это обычно без слова "Cola"/"Кола".
— Не, натурально ПЕПСИ-КОЛА, только последний раз была уже с закруткой, а не с нашлёпкой без резьбы.
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 12:13
Угу, я в курсе. Но это обычно без слова "Cola"/"Кола".
У нас ностальгические такие:
(https://pbs.twimg.com/media/AkiubC9CIAALgw9.jpg)
Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 30, 2021, 09:36
Лимонная кислота ещё более агрессивная
Константа диссоциации лимонной кислоты ниже, чем ортофосфорной по первой ступени. :what: С чего она более агрессивная?..
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 12:13
Угу, я в курсе. Но это обычно без слова "Cola"/"Кола".
Слово "это" было лишним :) Имел в виду, что да, иногда с, но обычно - нет.
Цитата: Flos от сентября 30, 2021, 14:34
У нас ностальгические такие:
Да, у нас тоже такие есть :)
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2021, 14:37
Константа диссоциации лимонной кислоты ниже, чем ортофосфорной по первой ступени.
Может, и ниже. Зато люди её в бо́льших количествах едят.
Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 30, 2021, 14:59
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2021, 14:37
Константа диссоциации лимонной кислоты ниже, чем ортофосфорной по первой ступени.
Может, и ниже. Зато люди её в бо́льших количествах едят.
Мнэ. Это как-то характеризует ее химическую агрессивность?
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2021, 15:31
Мнэ. Это как-то характеризует ее химическую агрессивность?
Одно другим компенсируется.
А серную кислоту вообще не едят. Логика только где?..
ЦитироватьА серную кислоту вообще не едят.
— Серную — не едят, соляной (Т.п.)— едят.
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2021, 15:47
Логика только где?..
Логика в том, что полоскать зубы большим количеством крепкой лимонной кислоты может быть опаснее, чем маленьким количеством сильно разбавленной фосфорной.
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 01:06
Мы уже как-то поднимали этот вопрос на форуме, но вскользь и косвенно.
Я еще помню времена, когда говорили о "Кока-коле" и "Пепси-коле", и на этикетках можно было увидеть надпись "Пепси-кола". Теперь же "Кока-колу" обычно называют просто "колой", а чтобы кто-то сказал "Пепси-кола", я сейчас даже не представляю себе. Это следствие решений самой компании, отбросившей слово "Сola"? Или она потому и отбросила, что так говорили? Я просто щас почитал историю, но что-то там по этому поводу пока ничего не нашел.
Кола она и есть кола, хоть кока, хоть пепси, хоть какая другая.
Не употребляю никакую.
Название "Пепси" без "кола" встречал только в рекламе, кажется.
Да, ещё "поколение пепси" встречается.
Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 30, 2021, 15:59
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2021, 15:47
Логика только где?..
Логика в том, что полоскать зубы большим количеством крепкой лимонной кислоты может быть опаснее, чем маленьким количеством сильно разбавленной фосфорной.
Во сколько раз большим? В сто? :o Там различия в Kd такого порядка.
Цитата: Andrew от сентября 30, 2021, 16:41
Не употребляю никакую.
Фосфорная кислота в приличных количествах присутствует во многих продуктах животного происхождения (в сыре, например, её много). Так что неупотребление колы не спасёт Вас от употребления фосфорной кислоты.
Человек, кстати, без фосфора жить не может.
Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 30, 2021, 19:39
Фосфорная кислота в приличных количествах присутствует во многих продуктах животного происхождения (в сыре, например, её много).
Только там это не сама кислота, а её кислые соли. Ибо сыр обычно не настолько кислый, чтобы там быть самой кислоте.
Судя по этой теме, мои наблюдения, описанные в титульном посте, не настолько массовые, как я думал. Или здесь как раз представлены большей частью редкие варианты.
Если я услышу "кола", то подумаю о кока-коле, а если "пепси", то о пепси-коле. Я думаю, два названия сократились до такого состояния, чтобы их не путали. Сам их практически не употребляю (ни напитки, ни названия).
Цитата: Mona от сентября 30, 2021, 23:23
Я думаю, два названия сократились до такого состояния, чтобы их не путали
Это одно из самых вероятных. Вопрос в том, почему сократились именно так.
Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 30, 2021, 19:39
Так что неупотребление колы не спасёт Вас от употребления фосфорной кислоты.
Не забочусь о спасении от фосфорной кислоты. А колу не люблю, потому что пахнет аптекой и химией.
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 23:27
Цитата: Mona от сентября 30, 2021, 23:23
Я думаю, два названия сократились до такого состояния, чтобы их не путали
Это одно из самых вероятных. Вопрос в том, почему сократились именно так.
Потому что "Кока-кола" до "кока" сократить нельзя, ибо и в русском и в английском "кока" это другое.
Цитата: Geoalex от сентября 30, 2021, 23:44
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 23:27
Цитата: Mona от сентября 30, 2021, 23:23
Я думаю, два названия сократились до такого состояния, чтобы их не путали
Это одно из самых вероятных. Вопрос в том, почему сократились именно так.
Потому что "Кока-кола" до "кока" сократить нельзя, ибо и в русском и в английском "кока" это другое.
В английском - можно. Собственно там кока-кола так обычно и называется - coke.
Цитата: bvs от сентября 30, 2021, 23:48
Цитата: Geoalex от сентября 30, 2021, 23:44
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 23:27
Цитата: Mona от сентября 30, 2021, 23:23
Я думаю, два названия сократились до такого состояния, чтобы их не путали
Это одно из самых вероятных. Вопрос в том, почему сократились именно так.
Потому что "Кока-кола" до "кока" сократить нельзя, ибо и в русском и в английском "кока" это другое.
В английском - можно. Собственно там кока-кола так обычно и называется - coke.
Но ведь не
coca же.
Цитата: Geoalex от сентября 30, 2021, 23:44
Потому что "Кока-кола" до "кока" сократить нельзя, ибо и в русском и в английском "кока" это другое.
Мне кажется, это все же сомнительное объяснение. потому что наличие сходного слова далеко не всегда мешает появлению новых омонимов. Хотя не говорю, что Вы неправы. Просто - сомнительно.
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 30, 2021, 09:18
Давайте тогда выясним, какие напитки 100% изобретены в России и пить только их.
"Байкал"? Но вряд ли он полезнее Кока-Колы.
Цитата: Easyskanker от октября 12, 2021, 10:49
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 30, 2021, 09:18
Давайте тогда выясним, какие напитки 100% изобретены в России и пить только их.
"Байкал"? Но вряд ли он полезнее Кока-Колы.
Почему?
ЦитироватьРецептура напитка «Байкал» в 1973 году имела следующий состав:
питьевая обработанная вода;
белый кристаллический сахар;
лимонная кислота (регулятор кислотности),
натуральные ароматические вещества:
травяной ароматизатор, в который входят экстракты:
шалфея,
полыни горькой,
корня дягиля,
горечавки,
кардамон;
масло хмеля,
масло эвкалипта,
масло лавровое,
яблочный натуральный ароматизатор,
экстракт цветов бузины;
экстракт корня солодки,
дистиллят дрожжей винных.
Цитата: Geoalex от сентября 30, 2021, 23:50
Цитата: bvs от сентября 30, 2021, 23:48
Цитата: Geoalex от сентября 30, 2021, 23:44
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 23:27
Цитата: Mona от сентября 30, 2021, 23:23
Я думаю, два названия сократились до такого состояния, чтобы их не путали
Это одно из самых вероятных. Вопрос в том, почему сократились именно так.
Потому что "Кока-кола" до "кока" сократить нельзя, ибо и в русском и в английском "кока" это другое.
В английском - можно. Собственно там кока-кола так обычно и называется - coke.
Но ведь не coca же.
Но, и слово cola в СШA не поймут и будут переспрашивать cola? cherry-cola? what kind of cola? Oh, you mean coke or pepsi?
Цитата: Basil от октября 14, 2021, 10:46
Рецептура напитка «Байкал» в 1973 году имела следующий состав:
В общем-то в кока-коле и пепси-коле основа тоже состоит из экстрактов всяких растений.
Только регулятором кислотности там фосфорная кислота, а не лимонная.
Цитата: Andrey Lukyanov от октября 14, 2021, 10:52
Цитата: Basil от октября 14, 2021, 10:46
Рецептура напитка «Байкал» в 1973 году имела следующий состав:
В общем-то в кока-коле и пепси-коле основа тоже состоит из экстрактов всяких растений.
Только регулятором кислотности там фосфорная кислота, а не лимонная.
Тогда отбрасываем экстракты и выходит что "вряд лимонная кислота полезнее ортофосфорной". :???
Цитата: Basil от октября 14, 2021, 11:11
Тогда отбрасываем экстракты и выходит что "вряд лимонная кислота полезнее ортофосфорной". :???
Фосфор ведь человеку тоже нужен.
Цитата: Andrey Lukyanov от октября 14, 2021, 11:18
Цитата: Basil от октября 14, 2021, 11:11
Тогда отбрасываем экстракты и выходит что "вряд лимонная кислота полезнее ортофосфорной". :???
Фосфор ведь человеку тоже нужен.
А уж соль совершенно необоходима, так что пейте соляную кислоту? :what:
Цитата: Basil от октября 17, 2021, 11:27
А уж соль совершенно необоходима, так что пейте соляную кислоту? :what:
Соляная кислота в разбавленном виде не опасна (она и так содержится в желудочном соке).
Но в ней нет натрия, который человеку тоже нужен.
Натрий — яд! И содержится в соединении с другим ядом, которое мы каждые день употребляем.
Цитата: Bhudh от октября 17, 2021, 17:38
Натрий — яд! И содержится в соединении с другим ядом, которое мы каждые день употребляем.
ЦитироватьСимптомами нехватки натрия являются потеря веса, рвота, образование газов в желудочно-кишечном тракте и нарушение усвоения аминокислот и моносахаридов. Продолжительный недостаток вызывает мышечные судороги и невралгию.
(из Википедии)
Вот потому-то мы его в соединении каждый день и употребляем.
Что не опровергает того факта, что в чистом виде он яд.
Цитата: Andrey Lukyanov от октября 17, 2021, 17:45
Цитата: Bhudh от октября 17, 2021, 17:38
Натрий — яд! И содержится в соединении с другим ядом, которое мы каждые день употребляем.
ЦитироватьСимптомами нехватки натрия являются потеря веса, рвота, образование газов в желудочно-кишечном тракте и нарушение усвоения аминокислот и моносахаридов. Продолжительный недостаток вызывает мышечные судороги и невралгию.
(из Википедии)
Цитировать
Диета с высоким содержанием соли связана с гипертонией, основным фактором риска сердечных заболеваний и инсульта. По мнению экспертов, более 90% детей и взрослых потребляют больше натрия, чем рекомендуется для здорового питания.