Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Английский язык => Тема начата: Jumis от сентября 10, 2021, 09:49

Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: Jumis от сентября 10, 2021, 09:49
Я тут во кои-то веки про ленгвистеко. Про штуки типа darling, fondling, sibling...

1. Если поморфемно, то какой-нибудь swanling — это лебедёныч, верно?
2. Германский -l- при этом из той же оперы, что в "сынуля" и иже?

Воззываю с бубном ко великому и ужасному Меншу, наверно...
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 10, 2021, 13:23
Цитата: Jumis от сентября 10, 2021, 09:49
Я тут во кои-то веки про ленгвистеко. Про штуки типа darling, fondling, sibling...

1. Если поморфемно, то какой-нибудь swanling — это лебедёныч, верно?
2. Германский -l- при этом из той же оперы, что в "сынуля" и иже?

Воззываю с бубном ко великому и ужасному Меншу, наверно...

Я не ужасный, а рыжий и пушистый. :yes:

Прагерманских l-вых суффиксов было несколько (как, собственно, и в др. и.-е. языках). По факту прагерм. -l-enǥaz выделился скорее для отличия от других enǥ-ов, которых слишком много было уже в прагерманском, хотя для обозначение потомка или члена чего-л., человека некоторой характеристики употреблялся активно и простой *-enǥaz.
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: Jumis от сентября 10, 2021, 14:53
Т.е. это, по сути, не 2 "отдельносмысловых" форманта, а только 1?

И тогда не лебед-ён-ыч, а скорее, лебед-юк?

;D


Цитата: Jumis от сентября 10, 2021, 09:49
ко великому и ужасному

ко рыжему и ко пушистому :yes:
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 10, 2021, 17:15
Цитата: Jumis от сентября 10, 2021, 14:53
Т.е. это, по сути, не 2 "отдельносмысловых" форманта, а только 1?

Смысловых — один, конечно. Почему вы решили, что этот -l- что-то значит?
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: Jumis от сентября 10, 2021, 17:58
Точно не помню. Возможно, где-то в британской педивикии он обозначен как самостоятельный диминутивный суффикс.
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 10, 2021, 18:34
Цитата: Jumis от сентября 10, 2021, 17:58
Точно не помню. Возможно, где-то в британской педивикии он обозначен как самостоятельный диминутивный суффикс.

В прагерманском был, в древнеанглийском уже не продуктивный был. Сейчас — опрощенные реликты.
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: Jumis от сентября 11, 2021, 16:21
Что еще в английском реликтового осталось? В плане внезапных общегерманских фич?

Вообще, если не знать исторических раскладов, то современный шведский запросто может померещиться промежуточным состоянием между нынешними английским и немецким. Что, мягко говоря, не так. Но это больше про лексику с грамматикой. А мне бы суффиксаций всяких.

:)
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: !!! от сентября 11, 2021, 16:33
Цитата: Jumis от сентября 11, 2021, 16:21
Что еще в английском реликтового осталось?
Ну, к примеру, в плане синтаксиса. G. Harrison співав "Here comes the sun", а это — прагерманский архаизм: если рема выражена наречием (обстоятельством места или времени), то инверсия SV → VS обязательна.
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: Jumis от октября 1, 2021, 15:31
Вроде у скандинавов того же есть, не?
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: !!! от октября 1, 2021, 16:04
Цитата: Jumis от октября  1, 2021, 15:31
Вроде у скандинавов того же есть, не?
Есть такое дело, и в отличие от английского инверсия и когда субъект — местоимение. Ibland åker jag tunnelbana.
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: Andrey Lukyanov от октября 1, 2021, 18:06
Цитата: Jumis от октября  1, 2021, 15:31
Вроде у скандинавов того же есть, не?
Да в принципе у всех германцев.
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: watchmaker от октября 4, 2021, 23:15
ЦитироватьВозможно, где-то в британской педивикии он обозначен как самостоятельный диминутивный суффикс.
Как суффиксы -l/-le в йидише?
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: Poirot от октября 4, 2021, 23:22
Цитата: Jumis от сентября 10, 2021, 09:49
Про штуки типа darling, fondling, sibling...
Feigling, Häftling, Sperling.
Название: Кучерявые комбинации суффиксов -l-ing-
Отправлено: Jumis от октября 7, 2021, 07:31
Цитата: Poirot от октября  4, 2021, 23:22
Feigling, Häftling, Sperling.

Это все еще уменьшительно-ласкательно? Или уже уничижительно-гнобительно?