Лингвофорум

Общий раздел => Искусство и виртуальная жизнь => Музыка => Тема начата: Poirot от августа 24, 2021, 00:28

Название: Супергруппы
Отправлено: Poirot от августа 24, 2021, 00:28
В музыке, особенно в той, которая рок, существует такое весьма нередкое явление как супергруппы. Кто не в курсе, поясню, что это такая группа, в которой участвуют музыканты из двух-трёх-четырёх известных групп. То есть, для них это как бы такой побочный проект. По моим наблюдениям, не все такие супергруппы получаются интересными и успешными. Но попадаются и реально удачные проекты. Например, Audioslave (вокалист из Soundgarden, остальные музыканты из Rage against the machine), Velvet Revolver (певец из Stone Temple Pilots, гитарист из Wasted Youth, остальные из Guns n' Roses), Down (Pantera, Corrosion of conformity, Crowbar и др.). Есть ли у кого ишшо удачные примеры?
Название: Супергруппы
Отправлено: From_Odessa от августа 24, 2021, 00:29
Цитата: Poirot от августа 24, 2021, 00:28
В музыке, особенно в той, которая рок, существует такое весьма нередкое явление как супергруппы. Кто не в курсе, поясню, что это такая группа, в которой участвуют музыканты из двух-трёх-четырёх известных групп.
Был не в курсе, очень интересно было узнать о явлении.
Название: Супергруппы
Отправлено: Alexi84 от августа 24, 2021, 00:36
Мне из супергрупп больше всего нравятся Avantasia (особенно первые два альбома) и Ayreon (особенно двойной альбом "01011001").  ;up:
Название: Супергруппы
Отправлено: From_Odessa от августа 24, 2021, 00:37
Цитата: Alexi84 от августа 24, 2021, 00:36
Мне из супергрупп больше всего нравятся Avantasia (особенно первые два альбома) и Ayreon (особенно двойной альбом "01011001").
О, знаю обе, хотя с творчеством едва знаком. Но при этом понятия не имел, что это супергруппы.
Название: Супергруппы
Отправлено: Poirot от августа 24, 2021, 00:39
О, Adrenaline Mob ишшо.
Название: Супергруппы
Отправлено: From_Odessa от августа 24, 2021, 00:42
Вот эту песню знаю:



Название: Супергруппы
Отправлено: Poirot от августа 24, 2021, 00:50
Название: Супергруппы
Отправлено: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 07:03
Traveling Wilburys, UK, Emerson Lake Palmer - первое, что в голову пришло. Но их много. И границы между просто группой и супергруппой довольно размыты. Все музыканты до прихода в группу где-то играли. Хотя, были исключения. Некоторые и с подросткового возраста вместе играли.
Название: Супергруппы
Отправлено: Poirot от августа 24, 2021, 09:21
Цитата: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 07:03
Traveling Wilburys, UK, Emerson Lake Palmer
И все удачные? А какие основные место работы было у членов группы Emerson Lake & Palmer? Lake вроде пару раз в King Crimson засветился.
Название: Супергруппы
Отправлено: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 09:31
Цитата: Poirot от августа 24, 2021, 09:21
Цитата: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 07:03
Traveling Wilburys, UK, Emerson Lake Palmer
И все удачные? А какие основные место работы было у членов группы Emerson Lake & Palmer? Lake вроде пару раз в King Crimson засветился.
Эмерсон ранее играл в группе The Nice, Лейк — в King Crimson, а Палмер — в Crazy World of Arthur Brown и Atomic Rooster.
Насчёт удачности - у всех своё мнение. Мне нравится.
Название: Супергруппы
Отправлено: Poirot от августа 24, 2021, 09:37
Эээ, раньше играл это не совсем то. Главное условие, чтобы основная группа была активной, и этот музыкант там играл тоже. Как по мне, ELP стала основной группа для этих трех. Правда, двоих уже нет в живых.
Название: Супергруппы
Отправлено: злой от августа 24, 2021, 09:45
Я ныне далёк от любви к олдскульному року, она у меня прошла лет в 17, но если говорить про группы более новых стилей, то припоминаю, что когда был ещё жив солист Линкин Парка, у него был параллельный проект Fort Minor, и тот из них, который японец, тоже где-то на стороне поигрывал.
Название: Супергруппы
Отправлено: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 09:50
Цитата: Poirot от августа 24, 2021, 09:37
Эээ, раньше играл это не совсем то. Главное условие, чтобы основная группа была активной, и этот музыкант там играл тоже. Как по мне, ELP стала основной группа для этих трех. Правда, двоих уже нет в живых.
Ну если "побочность" - обязательное требование, то не подходит. Обычно супергруппу определяют как группу, музыканты которой уже добились известности в других группах.
ELP момент основания воспринималась как супергруппа. Если бы проект успеха не имел, музыканты возвратились в свои прежние группы. но так получилась, что побочная группа оказалась популярнее основных. За исключением King Crimson, может быть.
Что касается UK, то это как раз типичный побочный проект, не имевший особого успеха. Несмотря на высочайшее качество музыки. Группа записала 2 альбома в разных составах. Каждый участник потом продолжил свою карьеру в других группах или сольно.
Traveling Wilburys - типичный побочный проект. Правда, все музыканты в момент существования группы были сольными исполнителями, хотя Харрисон и Линн были когда-то в составе очень известных групп.
Название: Супергруппы
Отправлено: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 09:56
Цитата: злой от августа 24, 2021, 09:45
Я ныне далёк от любви к олдскульному року, она у меня прошла лет в 17, но если говорить про группы более новых стилей, то припоминаю, что когда был ещё жив солист Линкин Парка, у него был параллельный проект Fort Minor, и тот из них, который японец, тоже где-то на стороне поигрывал.
А есть какая-то принципиальная разница между олдскульными и новыми? По-моему, все идеи зародились в 60- начале 70-х. Дальше только их развивали.
Исключения были, но немного совсем. Их явно недостаточно, чтобы говорить о какой-то "новой музыке".
Название: Супергруппы
Отправлено: Poirot от августа 24, 2021, 10:09
Цитата: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 09:50
Что касается UK, то это как раз типичный побочный проект, не имевший особого успеха.
Об этой группе ничего не знаю.
Название: Супергруппы
Отправлено: Poirot от августа 24, 2021, 10:12
Цитата: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 09:56
А есть какая-то принципиальная разница между олдскульными и новыми? По-моему, все идеи зародились в 60- начале 70-х. Дальше только их развивали.
Исключения были, но немного совсем. Их явно недостаточно, чтобы говорить о какой-то "новой музыке".
В рок-музыке я уже не слышу ничего нового года эдак с 1999-го. В основном происходит более углублённая разработка и скрещивание существующих направлений.
Название: Супергруппы
Отправлено: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 10:13
Цитата: Poirot от августа 24, 2021, 10:09
Цитата: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 09:50
Что касается UK, то это как раз типичный побочный проект, не имевший особого успеха.
Об этой группе ничего не знаю.
Если интересен прогрок - советую.
Название: Супергруппы
Отправлено: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 10:16
Цитата: Poirot от августа 24, 2021, 10:12
Цитата: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 09:56
А есть какая-то принципиальная разница между олдскульными и новыми? По-моему, все идеи зародились в 60- начале 70-х. Дальше только их развивали.
Исключения были, но немного совсем. Их явно недостаточно, чтобы говорить о какой-то "новой музыке".
В рок-музыке я уже не слышу ничего нового года эдак с 1999-го. В основном происходит более углублённая разработка и скрещивание существующих направлений.
Использование микротональности в роке у King Gizzard and the Lizard Wizard. Не помню, чтобы в 70-х кто-либо так экспериментировал.
Больше тоже не вспомню.
Название: Супергруппы
Отправлено: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 10:23
Цитата: Poirot от августа 24, 2021, 10:12
В рок-музыке я уже не слышу ничего нового года эдак с 1999-го.
Кстати, в 90-е тоже было не очень много новаторства. В первую очередь вспоминаю My Bloody Valentine. А больше ничего в голову и не приходит. Гранж - возможно. Хотя, может и он был в той или иной форме. Может, что-то в электронике новое было. Здесь я не большой любитель. Мог что-то и упустить.
Название: Супергруппы
Отправлено: злой от августа 24, 2021, 10:24
Я бы в классическом, "олдскульном" роке выделил следующие черты:

1. "Квадратные" аккорды;
2. "Соло-запилы", в которых иногда больше желания соло-гитариста показать, "как он умеет", чем какой-то красоты;
3. Сильный в плане умения солистов брать ноты и петь громко вокал;
4. В целом, драйв преобладает над мелодикой. Рок - музыка "честная, но простоватая", хотя музыки в ней побольше, чем, скажем, в грушинском фестивале, честности - больше, чем в попсе.

От этих "центральных положений" есть колебания в ту или иную сторону. Рок может быть "мелодичным" или "арт", там эстетике большее внимание уделено, может быть наоборот, с одним галимым рёвом, может быть акцент на смысл текстов, на остроте эмоций и т.п. Но всё это - в определённых пределах. "Золотые годы" олдскульного рока - рубеж 80-х и 90-х.

Ну а то, что после 90-х, это действительно поиски в смежных направлениях - гибриды рока с рэпом, электроникой, фолком, попсой. Это уже не классический рок (который для меня слишком "подростковый" и простодушный), но это, с другой стороны, музыка, которая больше соответствует "духу поколения", её играют "по ощущению", а не потому, что есть какие-то "каноны".  Может поэтому она мне ближе.
Название: Супергруппы
Отправлено: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 10:40
Цитата: злой от августа 24, 2021, 10:24
Я бы в классическом, "олдскульном" роке выделил следующие черты:

1. "Квадратные" аккорды;
2. "Соло-запилы", в которых иногда больше желания соло-гитариста показать, "как он умеет", чем какой-то красоты;
3. Сильный в плане умения солистов брать ноты и петь громко вокал;
4. В целом, драйв преобладает над мелодикой. Рок - музыка "честная, но простоватая", хотя музыки в ней побольше, чем, скажем, в грушинском фестивале, честности - больше, чем в попсе.

От этих "центральных положений" есть колебания в ту или иную сторону. Рок может быть "мелодичным" или "арт", там эстетике большее внимание уделено, может быть наоборот, с одним галимым рёвом, может быть акцент на смысл текстов, на остроте эмоций и т.п. Но всё это - в определённых пределах. "Золотые годы" олдскульного рока - рубеж 80-х и 90-х.

Ну а то, что после 90-х, это действительно поиски в смежных направлениях - гибриды рока с рэпом, электроникой, фолком, попсой. Это уже не классический рок (который для меня слишком "подростковый" и простодушный), но это, с другой стороны, музыка, которая больше соответствует "духу поколения", её играют "по ощущению", а не потому, что есть какие-то "каноны".  Может поэтому она мне ближе.
рубеж 80-х и 90-х - это не золотые годы, а уже перепевы того, что было раньше. Весь метал вырос из Led Zeppelin, Black Sabath, Deep Purple. Точнее, из их альбомов начала 70-х.
Oasis  и прочий бритпоп - это подражание Битлз и Роллинг Стоунз. Это даже не скрывалось.
Название: Супергруппы
Отправлено: злой от августа 24, 2021, 10:47
Бритпоп, на мой взгляд, вообще явление, соответствующее "их" мироощущению, в рамках которого и Битлз, и Роллинг Стоунс, и Оазис с Радиохедом - просто отражение британского духа. То, что более поздние берут "темы" у более ранних, как бы естественно.
Название: Супергруппы
Отправлено: злой от августа 24, 2021, 10:49
Цитата: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 10:40
рубеж 80-х и 90-х - это не золотые годы

Соглашусь, скорее да, "последний всплеск интереса".
Название: Супергруппы
Отправлено: Poirot от августа 24, 2021, 11:11
Цитата: az-mnogogreshny от августа 24, 2021, 10:23
Кстати, в 90-е тоже было не очень много новаторства.
Назову вам, по крайней мере, три прорыва: Nirvana, Korn, System of a down.
Название: От: Супергруппы
Отправлено: Yougi от мая 22, 2024, 08:41
 Эстонская супергруппа Kollane Allveelaev G.
 Музыка так себе, зато название прикольное...
Название: От: Супергруппы
Отправлено: Волод от мая 22, 2024, 09:42
Коли на зациклюватися на року.