Де шукати інформацію про Симиренків і Яхненків? Мене цікавіть самий початок їх підприємств. Знайшов, що вони запозичили 600 рублів, але ж кредити в тогочасній Російській Імперії мали змогу отримувати тільки дворяни. Звісно цікаво, хто позичив їм 600рублів, однак це трішки більше ніж нічого.
Зрозуміло, у ті часи виникло багато підприємницьких родин, однак їх походження зовсім не капіталістичне, а скоріш соціалістичне, і держава, починаючи з Миклои І їх гняла до капіталізму, гняла, гнаняла ...... та цілком не загнала.
Симиренки і Яхненки здається не повинні мати з тими соціалістичними підприємцями нічого спільного, ...... чи може я чогось не знаю?
Цитата: Волод от июля 23, 2021, 23:35
Знайшов, що вони запозичили 600 рублів, але ж кредити в тогочасній Російській Імперії мали змогу отримувати тільки дворяни.
Звідки така інформація?
Forbes (https://www.forbes.ru/mneniya/istoriya/324075-neizvestnoe-litso-dorevolyutsionnogo-kapitalizma-kakova-rol-staroobryadtsev)
ЦитироватьСтрогая регламентация существовала и в кредитно-денежной сфере, так как в правительстве господствовало мнение, что в России с ее крайней скудостью денежных ресурсов основным источником банковских капиталов могут быть только государственные вклады. Получить кредит на развитие дела в банке было весьма непросто. Очень долгое время, до XIX столетия, кредитами могли пользоваться только российские дворяне[6]
[6] Гурьев А.II. Очерк развития кредитных учреждений в России. СПб., 1904. С. 8-10.
https://studref.com/328859/ekonomika/osobyy_russkiy_kapitalizm_staroobryadchestvo
(wiki/uk) Симиренки (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8)
Се/имиренки з давніх капіталістів: чумаки > млинарі > цукрозаводчики.
До слова, у Вашій цитаті сказано ДО 19 ст.
І що? На початку 19 все змінилось, і кріпакам ( навіть вже не кріпакам) стало легше позичати казенні гроші?
А коли гроші не казенні, тоді виникає запитання про грошовитих інвесторів.
Цими інвесторами могли бути не тільки старообрядці, а якісь інші релігійні чи цехові громади. Можливо чумаки, а може якісь язичники?
Цитата: Волод от июля 23, 2021, 23:35
Звісно цікаво, хто позичив їм 600 рублів
Сыновья Михаила Яхненко — Степан, Кондрат и Терентий — унаследовали незаурядный коммерческий талант отца. Они заняли у знакомого странствующего галантерейщика 600 рублей и на эти деньги взяли в аренду две мукомольные мельницы в Смеле. Продолжали также торговлю кожей. Когда их сестра вышла замуж за Федора Степановича Симиренко, они пригласили его присоединиться к их союзу. Федор Степанович внес свой пай, юноши ударили по рукам, и образовалась фирма братьев Яхненко и Симиренко.
http://vodospad.com/articles/biographies/pro_simju_simirenko_3.html
Добре мати таких знайомих, на сьогоднішні гроші мабуть 60 000 грн. буде.
У ті часи за такі гроші можна було чотирьох чоловіків з кріпацтва викупити.
Але сахарозаводчиком на такі гроші не станеш.
Інша справа якщо коробейник був не один, а ціла громада. Але що пов'язувало Симиренків і Яхненків з такою громадою?
Цитата: Волод от июля 26, 2021, 18:44
Добре мати таких знайомих, на сьогоднішні гроші мабуть 60 000 грн. буде.
У ті часи за такі гроші можна було чотирьох чоловіків з кріпацтва викупити.
Але сахарозаводчиком на такі гроші не станеш.
Компанія заснована у Млієві
між 1815 та 1820 роками Михайлом, Кіндратом, Степаном Яхненками та Федором Симиренком.
Згодом компанія відкрила шість магазинів в Одесі, володіла складами у Миколаєві та Севастополі. З розширенням діяльності підприємці стали купцями першої гільдії. Одночасно із торгово-промисловою роботою Яхненки і Симиренко долучалися до благодійницької діяльності.
До кінця І половини ХІХ століття компанія зайнялася торгівлею і виробництвом цукру.
Перший цукровий завод фірми відкрився 1843 року в Ташлику та був першим паровим у Російській імперії.
Зрозуміло, гроші брали з тумбочки.
Цитата: Волод от июля 26, 2021, 19:58
Зрозуміло, гроші брали з тумбочки.
За чверть століття заробили.
(Google) "Перший (https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbo=p&tbm=bks&q=%22%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B9+%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%96%D1%82%D0%B0%D0%BB+%D1%84%D1%96%D1%80%D0%BC%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%96%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%8E+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BD%D0%B0+%D1%82%D0%B0+%D1%96%D0%BD%D1%88%D0%B8%D0%BC%D0%B8+%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%22&num=100)
(https://books.google.com.ua/books/content?id=jUYsAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA221&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%BF%D0%BE+38%E2%80%9440+%D0%BA%D1%80%D0%B1.+%D0%B7%D0%B0+%D0%BF%D1%83%D0%B4%22&sig=ACfU3U27Hug_Ukm4Hc_uIAJMSue91pNZVg&edge=0)
Лише на одній такій операції вони «заробили» близько 100 тис. крб.
(Google) "лише (https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbo=p&tbm=bks&q=%22%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%96%D0%B9+%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%96%D0%B9+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%97+%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%B8+%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%8C%D0%BA%D0%BE+100+%D1%82%D0%B8%D1%81%22&num=100)
Щоб таке зробити потрібні гроші для закупівлі великих партій цукру, потрібні гроші на транспортування, потрібні гроші, щоб відкрити магазини в Одесі.
Ось мене і цікавить звідкіля гроші.
До того ж, коли Ви читали мої ланки, саме в середині 19 століття у старообрядців виникли проблеми з їх власністю, і саме у 60 роках Симиренки і Яхненки раптом зрозуміли, що в них власність неподілена, що треба поділити і юридично закріпити.
Чи не сталося це тому, що вони були лише «директорами», а не власниками, тобто ділити до того їм було нічого? Все було як і у старообрядців.
Добре, а який стартовий капітал узагалі потрібен, щоб до цього поступово дорости? Може, там на початку просто мішок яблук зі свого городу був — який продали на базарі, тоді на отримані кошти купили й перепродали два мішки, і т.д.
Спробуйте.
Ви вважаєте, що торгівля це не робота (на якій ,частіш за все, не заробиш нічого крім ....) а справжній Клондайк?
Цитата: Волод от июля 26, 2021, 23:01
Спробуйте.
Ви вважаєте, що торгівля це не робота (на якій ,частіш за все, не заробиш нічого крім ....) а справжній Клондайк?
Якби це було настільки збитково, то й кредити не помогли б.