Существуют ли какие-либо строчки, оправдывающие изображения рук и пальцев, в том числе, на предметах, связанных с культом?
Руки изображают на могилах коэнов, то есть потомков сословия древнеиудейских жрецов. Коэны благословляют прочих евреев - отсюда и руки.
А указки с перстом чем оправданы ?
Цитата: tacriqt от июля 18, 2021, 22:51
Существуют ли какие-либо строчки, оправдывающие изображения рук и пальцев, в том числе, на предметах, связанных с культом?
Что имеется в виду?
Цитата: Авишаг от ноября 2, 2021, 16:47
Что имеется в виду?
Указания в Танахе или в Талмуде.
Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 2, 2021, 18:25
Указания в Танахе или в Талмуде.
Не поняла вообще, о чём идёт речь.
О каких изображениях?
Цитата: Авишаг от ноября 2, 2021, 18:56
Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 2, 2021, 18:25
Указания в Танахе или в Талмуде.
Не поняла вообще, о чём идёт речь.
О каких изображениях?
Судя по заголовку темы - об изображениях рук. Человеческих, наверное. И как это согласуется с религиозными постулатами.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Hamsa.jpg/200px-Hamsa.jpg)
Цитата: Andrew от ноября 3, 2021, 19:22
как это согласуется с религиозными постулатами.
А в чём проблема с точки зрения религиозных постулатов?
ЦитироватьОдним из самых узнаваемых и популярных еврейских амулетов является амулет в виде ладони. Он называется хамса, что на арабском означает «пять». В арамейском языке есть слово «хамша», то есть «пятерня», но перейдя в арабский, слово превратилось в «хамса».
Среди евреев, особенно выходцев из восточных стран, распространен обычай вешать хамсу в доме, в машине и т.д. Считалось, что амулеты призваны защитить человека от сглаза и злых сил.
Хамса считается одним из древнейших и эффективных амулетов. Впервые он появился много веков назад у народов, населявших Ближний Восток. Амулет представляет собой ладонь, в середине которой расположен глаз. Хамса нередко встречается в современной еврейской и мусульманской культуре.
Особенностью руки, изображенной амулетом, является наличие двух больших пальцев, а глаз в середине руки, как правило, синего цвета. Синий цвет выбран не случайно – принято считать, что этот оттенок способен защитить человека от сглаза. Хамсу обычно изготавливают из светоотражающих материалов, что как бы позволяет отразить зло, направленное на хозяина амулета, и бумерангом вернуть его недоброжелателю.
Многие люди считают хамсу не только амулетом, но и красивым ювелирным украшением. Хамсу часто носят в виде кулона, сережек, браслета и даже брелка для ключей.
Некоторые украшают изображением амулета стены своих домов или вешают на дверь или окна наподобие подковы на удачу в славянской культуре.
У мусульман хамса называется «рукой Фатимы» в честь дочери пророка Мухаммеда.
В еврейской культуре хамса – это «рука Мирьям», сестры Моше и Аарона. Также в иудаизме можно встретить и другое название хамсы – «яд ха-хамеш» или «рука пяти».
В Торе сказано, что Мирьям – это пророчица, которая после переправы израильтян через море вышла с тимпаном в руках во главе женщин и воспела хвалу Вс-вышнему. Однако, почему именно ее связывают с символом руки, доподлинно не известно.
А вот древний финикийский народ называл хамсу в честь легендарной лунной богини, покровительницы Карфагена, Танит. В итоге хамса у них считалась «рукой Танит». На Кипре, кстати, хамсу ассоциировали с богиней Афродитой.
В наше время хамсу связывают именно с еврейским народом, так же как и звезду Давида. Израильская культура лишь доказывает этот факт. В Израиле практически в каждом доме или офисе есть хамса. Хамса – это один из самых популярных подарков в Израиле. Он будет всегда актуален для любого человека любой национальности и вероисповедания. Плюс ко всему, хамсу можно коллекционировать, так как израильские умельцы изображают этот символ в различных стилях.
Символ хамсы зачастую представляет собой ладонь тремя поднятыми пальцами и двумя симметричными пальцами по бокам (большой и мизинец). Бывают также и несимметричные хамсы, но тогда они должны быть праворукими. Это связано с известным псалмом: «Если забуду тебя Иерусалим, пусть отсохнет моя правая рука».
Ладонь, изображенная в качестве хамсы, не имеет определенно точных пропорций, благодаря чему создается бесчисленное множество вариаций этого символа. Иногда хамса изображается настолько изысканно, что форму руки в ней очень сложно угадать без знания сути этого знака.
Распространенными видами хамсы являются ладони с помещенными внутрь различными символами, такими как изображения рыб, глáза или Звезды Давида, что также считается защитой от сглаза.
Кроме этого, в иудаизме принято украшать хамсы молитвами для защиты. Самыми распространенными из них считаются «Шма Исроэль», «Биркат ха-Байт» (благословение жилища), «Тфилат ха-Дерех» (молитва путешествующих). Но иногда на хамсе пишут обычные добрые пожелания в свободной форме.
На хамсе можно встретить и буквы יח. Это слово хай – «жизнь». Они также означают на иврите число 18 – число жизни. Хамсу зачастую покрывают различными орнаментами или абстрактными композициями.
Для покупателей с достатком, в Израиле можно подобрать хамсу с инкрустированными драгоценными камнями.
Бывая за границей, люди, обычно, стараются привезти оттуда своим близким памятные сувениры. Так, путешественники проводят много часов в поисках не только оригинального подарка, но и несущего определенный смысл, что значительно усложняет поиски. В Израиле же это сделать очень просто – почти на каждом шагу туристам предлагается купить в различных вариантах замечательный сувенир – хамсу. Ее можно преподнести в качестве подарка с пожеланиями благополучия и счастья в жизни и в семье.
ЦитироватьОсобенностью руки, изображенной амулетом, является наличие двух больших пальцев, а глаз в середине руки, как правило, синего цвета. Синий цвет выбран не случайно – принято считать, что этот оттенок способен защитить человека от сглаза.
— Ну то есть, ни у кого это ассоциаций с живописью не вызывало за всю историю иудаизма?
Цитата: tacriqt от ноября 3, 2021, 23:20
Ну то есть, ни у кого это ассоциаций с живописью не вызывало за всю историю иудаизма?
Если поиграть в ассоциации, то это похоже на разукрашенного слона (вид спереди). Посередине хобот, слева и справа ноги, а сверху голова и туловище, накрытые какой-то попоной.
Все эти руки на надгробиях и хамсы а стенках не более чем остатки идолопоклонства. Талмудический иудаизм весьма сомнителен как монотеистическая религия
Цитата: tacriqt от ноября 3, 2021, 23:20
Ну то есть, ни у кого это ассоциаций с живописью не вызывало за всю историю иудаизма?
А какая проблема с живописью в данном случае?
Цитата: Leo от ноября 4, 2021, 00:44
Все эти руки на надгробиях и хамсы а стенках не более чем остатки идолопоклонства. Талмудический иудаизм весьма сомнителен как монотеистическая религия
Так ведь все монотеистические религии нахлебались язычества по уши.
Цитироватьеврейский закон разрешает еврею создавать пейзажи и натюрморты, рисовать и лепить образы представителей животного мира. Что же касается изображения человека, то здесь надо провести следующие разграничения.
1. Изображение выпуклое и цельное, например, статуя или барельеф в анфас в полный рост запрещено по всем мнениям.
2. Изображение выпуклое и частичное, например, бюст или барельеф в полный рост в профиль разрешено «Шульхан Арухом». Таз запрещает его, а Шах считает, что желательно устрожить.
3. Изображение в полный рост плоскостное и цельное разрешено «Шульхан Арухом». Таз и Виленский Гаон запрещают его.
4. Изображение плоскостное и частичное, например, лицо или профиль в полный рост разрешено «Шульхан Арухом». Таз запрещает его.
Цитата: Easyskanker от ноября 4, 2021, 07:54
Цитата: Leo от ноября 4, 2021, 00:44
Все эти руки на надгробиях и хамсы а стенках не более чем остатки идолопоклонства. Талмудический иудаизм весьма сомнителен как монотеистическая религия
Так ведь все монотеистические религии нахлебались язычества по уши.
такова реальность
Цитата: Авишаг от ноября 4, 2021, 09:48
еврейский закон разрешает еврею создавать пейзажи и натюрморты
Прочитала "запрещает" и уже собиралась возмутиться, чем пейзажи-то не угодили :)
Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 4, 2021, 00:38
Если поиграть в ассоциации, то это похоже на разукрашенного слона (вид спереди). Посередине хобот, слева и справа ноги, а сверху голова и туловище, накрытые какой-то попоной.
Что-то ваша «попона» больно на штальхельм похожа... :pop: ;D
Цитата: Vesle Anne от ноября 4, 2021, 23:58
Прочитала "запрещает" и уже собиралась возмутиться, чем пейзажи-то не угодили :)
Да все так читают. Если уж запрещать, так всё, а не «тут таз разрешает, там шах запрещает, а тут вообще рыбу заворачивали». ;D
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 5, 2021, 00:09
Если уж запрещать, так всё, а не «тут таз разрешает, там шах запрещает, а тут вообще рыбу заворачивали».
Правильно.
Если уж на красный свет дорогу нельзя переходить, то пусть и на зелёный не ходят, а то тут разрешают, там запрещают...
Цитата: Leo от ноября 4, 2021, 00:44
Талмудический иудаизм весьма сомнителен как монотеистическая религия
Такое впечетление что другим богам они не поклоняются, но не отрицают факта существования других богов.
ЦитироватьТакое впечетление что другим богам они не поклоняются, но не отрицают факта существования других богов.
— Это вроде
кто не с нами, тот за нас. Если не против.
Цитата: R от ноября 5, 2021, 01:04
Такое впечетление что другим богам они не поклоняются, но не отрицают факта существования других богов.
Не отрицают, конечно.
Вопрос, что имеется в виду под этим словом.