Лингвофорум

Пожалуйста, помогите придумать имя

Может быть все это глупо, и мало связано с серьезной лингвистикой...
В общем, мне нужно придумать древнее имя для чародея и так, чтобы оно передавало бы некоторый смысл. Я остановился на имени с корнем на основе ИЕ корня *weid. То есть имя со значением ''видящий'', ''знающий''. Тем более, что был очень удивлен тем, что похожий корень есть в семитских языках, и он так же вроде бы связывается с магией.

"ydʕ
To know.
Mandean, from Mandean mandaya, having knowledge, from manda, from earlier Aramaic mandaʕ, maddaʕ, knowledge, infinitive of yədaʕ, to know."

Только, вот как это имя могло бы звучать ? Имена-прилагательные произошедшие от глаголов, в ИЕ языках должны оканчиваться на суффикс –nos, правильно? Могло ли быть такое мужское личное имя как Wedi –o – nos, в значении ''видящий'', ''знающий''? Или оно должно было звучать как Weid – o –nos или Weid-os?

Господин топикстартер, правильный ответ на Ваш вопрос безусловно потребует год и один день)))

Вдруг вспомнил старый анекдот , что случись матч Израиль - Лихтенштейн, кому-то по инерции захочется вставить отчество

Можно поизголяться с орфографией, и выдать что-нибудь навроде Hweyddwr .

Цитата: ta‍criqt от ноября 23, 2021, 01:09
Можно поизголяться с орфографией, и выдать что-нибудь навроде Hweyddwr .

Хвёдор?

ЦитироватьХвёдор?

— Уй, такую идею об*******.

Цитата: Leo от ноября 23, 2021, 00:54
Вдруг вспомнил старый анекдот , что случись матч Израиль - Лихтенштейн, кому-то по инерции захочется вставить отчество

А ведь хороший анекдот)

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2021, 05:44Хвёдор?

Однозначно передает некоторый смысл.

Цитироватьматч Израиль - Лихтенштейн, кому-то по инерции захочется вставить отчество

А ведь хороший анекдот)

— А почему бы не Францевич. Хорошая страна, футбольная. Рав Гилькипер рекомендує.

Цитата: Leo от ноября 23, 2021, 00:54
Вдруг вспомнил старый анекдот , что случись матч Израиль - Лихтенштейн, кому-то по инерции захочется вставить отчество

предлагаю Пинхасович

Цитата: RockyRaccoon от ноября 23, 2021, 13:35

Цитата: Leo от ноября 23, 2021, 00:54
Вдруг вспомнил старый анекдот , что случись матч Израиль - Лихтенштейн, кому-то по инерции захочется вставить отчество

предлагаю Пинхасович

А Израиль- Люксембург?

Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 13:40
А Израиль- Люксембург?

Тут больше матчество подойдёт - Розович.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 23, 2021, 13:52

Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 13:40
А Израиль- Люксембург?

Тут больше матчество подойдёт - Розович.

:D

Помнится, в одном из моих приятельских чатов, участник, мой друг, попросил нас набросать варианты имён, поставив условие: чтобы имя начиналось на Г и было не меньше 5 букв. Другой наш общий друг практически сразу предложил вариант "Гаврош" 😁

Цитата: Magnus от июля 17, 2021, 00:20
В общем, мне нужно придумать древнее имя для чародея и так, чтобы оно передавало бы некоторый смысл.

Ищете словари древних языков - например, шумерского - и придумываете. :umnik:

А если бы я предложил "Гуинплен", злой какой картинкой ответил бы? ))

Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 15:08
А если бы я предложил "Гуинплен", злой какой картинкой ответил бы? ))

Гаврош всё-таки преподносился в школьной литературе как положительный персонаж. В качестве немного глупой, но всё-таки доброй шутки - вполне себе нормально для дружеского чата. А то, что вы предлагаете - это глупо и не смешно.

Цитата: злой от ноября 23, 2021, 15:15

Цитата: Ardito от ноября 23, 2021, 15:08
А если бы я предложил "Гуинплен", злой какой картинкой ответил бы? ))

Гаврош всё-таки преподносился в школьной литературе как положительный персонаж. В качестве немного глупой, но всё-таки доброй шутки - вполне себе нормально для дружеского чата. А то, что вы предлагаете - это глупо и не смешно.

И всё вам не угодишь... :donno:  Что же тогда? "Гоблин" уже занят.. :what: "Геракл", может?  :???

Цитата: Mass от ноября 22, 2021, 22:06

Господин топикстартер, правильный ответ на Ваш вопрос безусловно потребует год и один день)))

Ну, мы же не кельты, зачем столько ждать?

А за Ceredwen, спасибо - интересный кельтский нью эйдж.

Пожалуйста)

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 23, 2021, 14:43

Цитата: Magnus от июля 17, 2021, 00:20
В общем, мне нужно придумать древнее имя для чародея и так, чтобы оно передавало бы некоторый смысл.

Ищете словари древних языков - например, шумерского - и придумываете. :umnik:

Это будет очень забавно, (для шумерологов) поскольку я имею об индоевропейских-то языках поверхностное знание, а уж о шумерском так и подавно. Просто ueid/uid - очень странный корень, который есть как в индоевропейских языках, так и очень похожий корень в афразийских - вот это меня и заинтересовало.

Цитата: ta‍criqt от ноября 23, 2021, 01:09
Можно поизголяться с орфографией, и выдать что-нибудь навроде Hweyddwr .

И что означает это валлийское имя?

Цитата: Magnus от июля 17, 2021, 00:20
Пожалуйста, помогите придумать имя

Может быть все это глупо, и мало связано с серьезной лингвистикой...
В общем, мне нужно придумать древнее имя для чародея и так, чтобы оно передавало бы некоторый смысл. Я остановился на имени с корнем на основе ИЕ корня *weid. То есть имя со значением ''видящий'', ''знающий''. Тем более, что был очень удивлен тем, что похожий корень есть в семитских языках, и он так же вроде бы связывается с магией.

"ydʕ
To know.
Mandean, from Mandean mandaya, having knowledge, from manda, from earlier Aramaic mandaʕ, maddaʕ, knowledge, infinitive of yədaʕ, to know."

Только, вот как это имя могло бы звучать ? Имена-прилагательные произошедшие от глаголов, в ИЕ языках должны оканчиваться на суффикс –nos, правильно? Могло ли быть такое мужское личное имя как Wedi –o – nos, в значении ''видящий'', ''знающий''? Или оно должно было звучать как Weid – o –nos или Weid-os?

В общем, нашел я на форуме интересный вариант от Azzurro:

''Но v появляется только у основ на гласный как интервокальная прокладка.
В чистом виде это -us- (пришед-ший < *prixed-us-j-). Оказалось, оно имеет соответствия в других индоевропейских (скт., лит., греч., ср. греч. eidOs (c долгим о) "знающий" ("узнавший"), из *weid-us-Os).
Кстати, йотация в причастиях настоящего времени возникла под влиянием старых форм женского рода консонантной основы: берущая - beronti (с долгим i), переоформленных в славянском женским окончанием a: berontja. Возможно, наращение j в причастии прошедшего времени появилось аналогично - из формы ж. рода первоначально консонантной основы: *nes-us-i "несшая" > *nes-usj-o "несший".''

Как считаете, могло ли быть у древнеиндоевропейского шамана имя weid-usj-os, хотя правильнее было бы wid-usj-os?

На древнегреческом widusia - это ведунья.

Цитата: Magnus от ноября 29, 2021, 23:08
В чистом виде это -us- (пришед-ший < *prixed-us-j-).

Ну как так-то?! :fp: Др.-русск. пришьдъ, род. падеж пришьдьша.

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 29, 2021, 23:14

Цитата: Magnus от ноября 29, 2021, 23:08
В чистом виде это -us- (пришед-ший < *prixed-us-j-).

Ну как так-то?! :fp: Др.-русск. пришьдъ, род. падеж пришьдьша.

Это я скопировал с этой темы:
Происхождение суффикса прошедшего времени L (https://lingvoforum.net/index.php?topic=7874.25)

Эх, только подобрал имя, а тут бац! - и оно с ошибкой...  :)
Вроде только задумал немножко пографоманить, так придумать имя для индоевропейского шамана - это целая проблема.
Как я понимаю, что древнегреческое мужское имя должно звучать что-то типа Widusios? Просто, с суффиксом мужского рода –OS?

В древнегреческом классического периода начальный *w- уже почил в Боѕѣ.

Цитата: Bhudh от ноября 30, 2021, 17:55
В древнегреческом классического периода начальный *w- уже почил в Боѕѣ.

Не во всех диалектах.

Дорийский особо классическим не считается, не говоря о северо-западных.

Цитата: Bhudh от ноября 30, 2021, 18:19
Дорийский особо классическим не считается, не говоря о северо-западных.

Кажется его считают самым архаическим из древнегреческих диалектов?

Цитата: Magnus от ноября 30, 2021, 21:55
Кажется его считают самым архаическим из древнегреческих диалектов?

А чего не микенский-то? :what:

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 30, 2021, 22:00

Цитата: Magnus от ноября 30, 2021, 21:55
Кажется его считают самым архаическим из древнегреческих диалектов?

А чего не микенский-то? :what:

Может потому, что в ахейском уже были инновации, а у этих диких родственничков все было по старому?

Цитата: Magnus от ноября 30, 2021, 22:07
а у этих диких родственничков все было по старому?

Да не такие и дикие были дорийцы в массе. Племена Македонии и Эпира подичее бывали. :umnik:

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 30, 2021, 22:09

Цитата: Magnus от ноября 30, 2021, 22:07
а у этих диких родственничков все было по старому?

Да не такие и дикие были дорийцы в массе. Племена Македонии и Эпира подичее бывали. :umnik:

Ахейцы хоть что-то переняли у минойцев, а эти все снесли, потом, после ''темных веков'' цивилизация там восстановилась только через столетия!
Там и писменность была забыта, ну, разве только технологии выплавки железа развивались.

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 30, 2021, 22:09

Цитата: Magnus от ноября 30, 2021, 22:07
а у этих диких родственничков все было по старому?

Да не такие и дикие были дорийцы в массе. Племена Македонии и Эпира подичее бывали. :umnik:

Кстати, если посмотреть, то с севера как раз и приходили более воинственные, но менее цивилизованные родственники.
Древнемакедонский тоже очень близкий язык к греческим диалектам.

Цитата: Magnus от ноября 30, 2021, 22:33
Древнемакедонский тоже очень близкий язык к греческим диалектам.

Его может и не было. Там какой-то из дорийских диалектов вроде находили. :green:

А древнеэпирский язык придумывали или нет? :donno:

Цитата: Nevik Xukxo от декабря  1, 2021, 22:06
А древнеэпирский язык придумывали или нет? :donno:

Да, может все это и был один дорийский диалект... :green:
Считается, что там есть отличия от дорийского.

А вот коренные жители Эпира, которых дорийцы вытеснили со своих земель - на каком языке говорили?
Там же явно была связь с Микенской цивилизацией.

Цитата: Magnus от ноября 30, 2021, 17:53

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 29, 2021, 23:14

Цитата: Magnus от ноября 29, 2021, 23:08
В чистом виде это -us- (пришед-ший < *prixed-us-j-).

Ну как так-то?! :fp: Др.-русск. пришьдъ, род. падеж пришьдьша.

Вот что пишет Георгий Хабургаев в книге ''Старославянский язык'':

"Как уже отмечалось, при склонении действительных
причастий суффикс в праславянском языке осложнялся именной
основой на *jo или *ja — в зависимости от рода (см. § 300). Это
относится к действительным причастиям не только настоящего,
но и прошедшего времени (склоняемым).
Например, в родительном падеже единственного числа мужского
или среднего рода к причастному суффиксу присоединялся имен-
ной суффикс *jo и соответствующее падежное окончание: *nesus·
-jo-s, *znauus-jo-s; так как *sj > [ш'], то *nesusjos > старослав.
несьша, *znauusjos > старослав. знавьша.
То же происходило и в остальных падежных формах."

Вы полгода искали ошибку, но так и не нашли?

Цитата: Bhudh от мая 20, 2022, 22:53
Вы полгода искали ошибку, но так и не нашли?

Периодически заглядывал в тему. Тут как раз попалась под руку книга Хабургаева с обсуждаемыми словами - вот я и решил сюда добавить.  :)