Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: amdf от мая 25, 2008, 20:11
Отправлено: amdf от мая 25, 2008, 20:11
В продуктах Майкрософт поддерживается выбор языка "Русский (Молдавия)". Что это такое? Замечено в Word XP и Windows Media Player 11. А где тогда Русский (Белоруссия), Русский (Украина), Русский (Казахстан), Русский (Киргизия)?
(http://amdf.pp.ru/img/rumdwmp.jpg)
(http://amdf.pp.ru/img/rumdwordxp.jpg)
(http://amdf.pp.ru/img/rumdwmp.jpg)
(http://amdf.pp.ru/img/rumdwordxp.jpg)
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Vertaler от мая 25, 2008, 20:26
Отправлено: Vertaler от мая 25, 2008, 20:26
Проще всего два: «Русский (традиционный)» и «Русский (гиперполиткорректный)». Во втором будут писать «в Украине», «Беларусь», «Бэлць», «Алматы» и пр.
Название: Re: Русский (Молдавия)
Отправлено: Jumis от мая 25, 2008, 21:02
Отправлено: Jumis от мая 25, 2008, 21:02
Вот так непритязательно и прямо со второго поста, тема обрела острополитический подтекст...
Название: Re: Русский (Молдавия)
Отправлено: piton от мая 25, 2008, 21:08
Отправлено: piton от мая 25, 2008, 21:08
Шутки шутками, в вот белорусы сразу как увидят слово "Белоруссия", начинают обвинять в великодержавном шовинизме.
И на своей территории, считаю, имеют полное право - русский там государственный. :)
И на своей территории, считаю, имеют полное право - русский там государственный. :)
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: amdf от мая 25, 2008, 21:11
Отправлено: amdf от мая 25, 2008, 21:11
Политкорректность - тогда было бы Русский (Молдова).
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: From_Odessa от августа 6, 2015, 19:48
Отправлено: From_Odessa от августа 6, 2015, 19:48
Так и правда, что за "русский (молдавия)"? Откуда это?
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Rōmānus от октября 30, 2019, 00:38
Отправлено: Rōmānus от октября 30, 2019, 00:38
А писать Астана вместо (ну вы знаете) - это тоже политнекорректно? Тут с Акмолы переучивали, перед этим с Целинограда. Я честно говоря вже задолбался. Наверное, так и помру с "Астаной" :wall:
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: From_Odessa от октября 30, 2019, 01:09
Отправлено: From_Odessa от октября 30, 2019, 01:09
Прошло одиннадцать лет, а вопрос так и остался открытым: что, собственно, собой представляет этот "Русский (Молдавия)"? И почему так выделилась именно Молдова? Правда, у меня в 7-ке такого варианта нет среди выбора. Там один "Русский (Россия)".
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Basil от октября 30, 2019, 03:41
Отправлено: Basil от октября 30, 2019, 03:41
Начать надо с того, что выбор языка, раскладки клавиатуры и локали - разные вещи, и в разных программных продуктах они разделяются/сочетаются, и не всегда удачно.
ru_MD, как и ru_KZ, ru_UA и другие - это локаль, которая в себя включает, кроме всего прочего, обозначение валюты. Соответственно, при выборе ru_MD по умолчанию подразумевается молдавский лей. Это не единственное, но существенное по сути вопроса про ru_MD, как локали.
Далее достаточно посмотреть соответствующие стандарты, чтобы больше не возникало вопросов.
А почему именно ru_MD когда-то заслужил отдельную раскладку - вопрос к Микрософту.
ru_MD, как и ru_KZ, ru_UA и другие - это локаль, которая в себя включает, кроме всего прочего, обозначение валюты. Соответственно, при выборе ru_MD по умолчанию подразумевается молдавский лей. Это не единственное, но существенное по сути вопроса про ru_MD, как локали.
Далее достаточно посмотреть соответствующие стандарты, чтобы больше не возникало вопросов.
ЦитироватьРегиональные настройки, региональный стандарт, региональные параметры, параметры региона (проф. жарг. лока́ль от англ. locale, /lɔ.kal/ или /ləuˈkɑ:l/) — набор параметров, определяющий региональные настройки пользовательского интерфейса, такие как язык, страна, часовой пояс, набор символов, формат вывода даты, времени, используемая денежная единица и пр.
В XML, Microsoft .NET и Java, а также в других окружениях, поддерживающих Unicode, он обозначается согласно RFC 3066 или его преемникам. Обычно используются коды ISO 639 и ISO 3166-1 alpha-2. В частности, в .NET используется строка «ru-RU» для России и «en-US» для США.
В Unix, Linux и других платформах POSIX он определяется подобно RFC 3066, но варианты настроек определяются по другому — набор символов также включается в идентификатор. Таким образом, он имеет следующий вид: [language[_territory][.codeset][@modifier]], например ru_RU.UTF-8.
А почему именно ru_MD когда-то заслужил отдельную раскладку - вопрос к Микрософту.
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: true от октября 30, 2019, 05:15
Отправлено: true от октября 30, 2019, 05:15
Цитата: Rōmānus от октября 30, 2019, 00:38Не помрете. Она уже снова переименована.
Наверное, так и помру с "Астаной"
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Red Khan от октября 30, 2019, 08:46
Отправлено: Red Khan от октября 30, 2019, 08:46
Цитата: Vertaler от мая 25, 2008, 20:26
Проще всего два: «Русский (традиционный)» и «Русский (гиперполиткорректный)». Во втором будут писать «в Украине», «Беларусь», «Бэлць», «Алматы» и пр.
С в/на сложнее, проверка грамматики русского не настолько продвинута чтобы проверять правильность использования предлогов, так что даже если написать "На России много больших городов." возмущаться не будет.
Так что дело не в этом.
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Red Khan от октября 30, 2019, 09:02
Отправлено: Red Khan от октября 30, 2019, 09:02
Цитата: Basil от октября 30, 2019, 03:41Так дело в том, что это ни то и не другое, это выбор языка правописания в MS Office.
Начать надо с того, что выбор языка, раскладки клавиатуры и локали - разные вещи
И да, если вы выберите "английский (США)" и напишите "Personalisation colour" он вам подчеркнёт эти слова как ошибочные. А вот наоборот нет - если выбрать "английский (Соединённое Королевство)" то "Personalization color" подчёркиваться не будет.
С немецким так же - если написать "Grosse Strasse" то при выборе "немецкий (Швейцария)" они не будут считаться ошибочными, а вот если выбрать "немецкий (Германия)" то проверка будет считать написание ошибочным и предлагать исправить на "Große straße".
И точно так же как британский английский не ругается на американское написание швейцарский немецкий не ругается на ß.
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Red Khan от октября 30, 2019, 09:04
Отправлено: Red Khan от октября 30, 2019, 09:04
А вот если ввести "Молдова и Молдавия" ни одно слова не будет подчёркнуто вне зависимости выбран ли просто "русский" или "русский (Молдова)".
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Awwal12 от октября 30, 2019, 09:05
Отправлено: Awwal12 от октября 30, 2019, 09:05
Цитата: true от октября 30, 2019, 05:15Так Романус про то и пишет (слегка сбивчиво), что для него она всегда будет Астаной, сколько бы ее ещё не переименовывали...Цитата: Rōmānus от октября 30, 2019, 00:38Не помрете. Она уже снова переименована.
Наверное, так и помру с "Астаной"
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: DarkMax2 от октября 30, 2019, 09:19
Отправлено: DarkMax2 от октября 30, 2019, 09:19
Хочу "Молдавский (Румыния)".
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Rōmānus от октября 30, 2019, 10:51
Отправлено: Rōmānus от октября 30, 2019, 10:51
Цитата: true от октября 30, 2019, 05:15Шо опять? (С) Вы меня не поняли, для меня лично эта чехарда переименований уже остановилась на Астане. Красивое название, я привык. А аборигены могут и дальшее переименовывать, хоть в Казмунайказакбаши, мне уже неинтересно.Цитата: Rōmānus от октября 30, 2019, 00:38Не помрете. Она уже снова переименована.
Наверное, так и помру с "Астаной"
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Upliner от октября 30, 2019, 12:53
Отправлено: Upliner от октября 30, 2019, 12:53
Цитата: DarkMax2 от октября 30, 2019, 09:19Надо у Дана Балана и Маттео словарь попросить.
Хочу "Молдавский (Румыния)".
Цитировать«Я думал: кто в Румынии может знать молдавский язык? Я чувствовал, что его знает Маттео, поэтому мы пришли к сотрудничеству», – отметил Дан Бэлан.
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Karakurt от октября 30, 2019, 16:34
Отправлено: Karakurt от октября 30, 2019, 16:34
Так ее с самого начала назвали так с прицелом на переименование в будущем, так же, как не переименовывали улицу Фурманова.
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Basil от октября 30, 2019, 20:36
Отправлено: Basil от октября 30, 2019, 20:36
Цитата: Red Khan от октября 30, 2019, 09:02Ну, значит в какой-то момент в 90-х кто-то проявил инициативу и выдал Микрософту словарь молдавского русского для проверки правописания. Вполне мог бы и словарь сибирской вольготы туда попасть. Я даже знаю людей, которые делали первый русский словарь Микрософту для проверки правописания. Буквально на коленке. О чем спор-то? Что в Микрософте не всегда понимают лингвистические/политические моменты? Ну да, бывает. Там тоже не боги работают.Цитата: Basil от октября 30, 2019, 03:41Так дело в том, что это ни то и не другое, это выбор языка правописания в MS Office.
Начать надо с того, что выбор языка, раскладки клавиатуры и локали - разные вещи
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Red Khan от октября 30, 2019, 21:14
Отправлено: Red Khan от октября 30, 2019, 21:14
Цитата: Basil от октября 30, 2019, 20:36Это которые "Орфо" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%84%D0%BE)?
Я даже знаю людей, которые делали первый русский словарь Микрософту для проверки правописания. Буквально на коленке.
Правда в 2013-ом MS от их услуг отказалась (https://habr.com/ru/post/170119/).
Цитата: Basil от октября 30, 2019, 20:36Спора нет, пытаемся выяснить почему так и в чём разница.
О чем спор-то?
Цитата: Basil от октября 30, 2019, 20:36В MS может да, но в "Орфо"-то должны были, раз занимались этим.
Что в Микрософте не всегда понимают лингвистические/политические моменты?
Причём это же тянется аж с рубежа веков или держат для legacy?
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Basil от октября 30, 2019, 23:00
Отправлено: Basil от октября 30, 2019, 23:00
Цитата: Red Khan от октября 30, 2019, 21:14Если это важно, можно попробовать экспериментально, погонять оба спеллчекера на заметном объеме текстов и посмотреть, в чем разница.
Спора нет, пытаемся выяснить почему так и в чём разница.
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: RockyRaccoon от октября 31, 2019, 13:32
Отправлено: RockyRaccoon от октября 31, 2019, 13:32
Цитата: Awwal12 от октября 30, 2019, 09:05Вот теперь уж не знаю прям, привыкать мне к Днепру и Кропивницкому, или уж так и помереть с Днепропетровском и Кировоградом...Цитата: true от октября 30, 2019, 05:15Так Романус про то и пишет (слегка сбивчиво), что для него она всегда будет Астаной, сколько бы ее ещё не переименовывали...Цитата: Rōmānus от октября 30, 2019, 00:38Не помрете. Она уже снова переименована.
Наверное, так и помру с "Астаной"
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Rōmānus от октября 31, 2019, 13:50
Отправлено: Rōmānus от октября 31, 2019, 13:50
Я всегда говорил, и могу повторить, что я писал и буду писать «на Украине», «Алма-Ата», «Белоруссия». А теперь обвиняйте меня в великоимперском шовинизме ;D
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 31, 2019, 14:03
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 31, 2019, 14:03
Цитата: Rōmānus от октября 31, 2019, 13:50
Я всегда говорил, и могу повторить, что я писал и буду писать «на Украине», «Алма-Ата», «Белоруссия». А теперь обвиняйте меня в великоимперском шовинизме ;D
Какая связь между шовинизмом и языковыми формами? :what:
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Rōmānus от октября 31, 2019, 14:09
Отправлено: Rōmānus от октября 31, 2019, 14:09
Цитата: Wolliger Mensch от октября 31, 2019, 14:03для некоторых есть. В/на Украине обсуждалось на форуме не меньше 20 раз, наверноеЦитата: Rōmānus от октября 31, 2019, 13:50
Я всегда говорил, и могу повторить, что я писал и буду писать «на Украине», «Алма-Ата», «Белоруссия». А теперь обвиняйте меня в великоимперском шовинизме ;D
Какая связь между шовинизмом и языковыми формами? :what:
Название: Русский (Молдавия)
Отправлено: Python от октября 31, 2019, 15:36
Отправлено: Python от октября 31, 2019, 15:36
Цитата: RockyRaccoon от октября 31, 2019, 13:32Кропивницкий — да, новшество. А Днепр как название Днепропетровска использовали и раньше — примерно как Питер вместо Санкт-Петербурга.Цитата: Awwal12 от октября 30, 2019, 09:05Вот теперь уж не знаю прям, привыкать мне к Днепру и Кропивницкому, или уж так и помереть с Днепропетровском и Кировоградом...Цитата: true от октября 30, 2019, 05:15Так Романус про то и пишет (слегка сбивчиво), что для него она всегда будет Астаной, сколько бы ее ещё не переименовывали...Цитата: Rōmānus от октября 30, 2019, 00:38Не помрете. Она уже снова переименована.
Наверное, так и помру с "Астаной"