Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Биология => Тема начата: From_Odessa от апреля 28, 2021, 09:25

Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: From_Odessa от апреля 28, 2021, 09:25
В свое время часто слышал о том, что, если человек начинает бояться собаку, она может напасть на него с большей вероятностью, так как чувствуют страх и ведет себя таким образом в данной ситуации. В этом есть что-то от правды? Собака как-то ощущает (выделение каких-то веществ и т.п.)? Это исследовалось? Или не более чем поверье?
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: forest от апреля 28, 2021, 10:05
Цитата: From_Odessa от апреля 28, 2021, 09:25
В свое время часто слышал о том, что, если человек начинает бояться собаку, она может напасть на него с большей вероятностью, так как чувствуют страх и ведет себя таким образом в данной ситуации. В этом есть что-то от правды? Собака как-то ощущает (выделение каких-то веществ и т.п.)? Это исследовалось? Или не более чем поверье?
Поверье. Всё зависит от характера собаки . Страх перед собаками никак не влияет, на то нападёт на тебя собака или нет.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Awwal12 от апреля 28, 2021, 10:17
Цитата: forest от апреля 28, 2021, 10:05
Страх перед собаками никак не влияет, на то нападёт на тебя собака или нет.
Если собака настроена агрессивно - вряд ли может не влиять. Она же всё равно оценивает силы сторон. Видимые признаки страха воспринимает как слабость.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Vesle Anne от апреля 28, 2021, 10:23
Цитата: forest от апреля 28, 2021, 10:05
Всё зависит от характера собаки .
Во всяких там рингах самым сложным считается обучить собаку по команде атаковать неподвижно стоящего фигуранта. Атаковать убегающего/нападающего проще, это не противоречит инстинктам.

При этом надо понимать, что агрессия бывает разной и причины и проявления у нее, соответственно, тоже будут разными. Одно дело - поведение уличных дворняжек (более-менее естественное), другое - поведение определенных пород с перекошенными инстинктами. Какой-нибудь сторожевой собачке будет абсолютно пофиг боитесь вы или нет,  если вы зашли на подотчетную ей территорию, то надо кусь.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 28, 2021, 16:37
Цитата: From_Odessa от апреля 28, 2021, 09:25
В свое время часто слышал о том, что, если человек начинает бояться собаку, она может напасть на него с большей вероятностью, так как чувствуют страх и ведет себя таким образом в данной ситуации. В этом есть что-то от правды? Собака как-то ощущает (выделение каких-то веществ и т.п.)? Это исследовалось? Или не более чем поверье?
Это называется "виктимное поведение". Хулиганы на боящегося человека тоже с большей вероятностью нападут.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Валер от апреля 28, 2021, 18:37
Цитата: Devorator linguarum от апреля 28, 2021, 16:37
Цитата: From_Odessa от апреля 28, 2021, 09:25
В свое время часто слышал о том, что, если человек начинает бояться собаку, она может напасть на него с большей вероятностью, так как чувствуют страх и ведет себя таким образом в данной ситуации. В этом есть что-то от правды? Собака как-то ощущает (выделение каких-то веществ и т.п.)? Это исследовалось? Или не более чем поверье?
Это называется "виктимное поведение". Хулиганы на боящегося человека тоже с большей вероятностью нападут.
Причём штуки типа языка жестов собачки прочухивают намного эффективней. А уж если там ещё и есть что на нюх взять.. всё ж таки у них он нашего получше.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: From_Odessa от апреля 28, 2021, 18:39
Цитата: Валер от апреля 28, 2021, 18:37
всё ж таки у них он нашего получше.
Это еще мягко сказано :)
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Валер от апреля 28, 2021, 18:41
Цитата: From_Odessa от апреля 28, 2021, 18:39
Цитата: Валер от апреля 28, 2021, 18:37
всё ж таки у них он нашего получше.
Это еще мягко сказано :)
Недавно слышал как Дробышевский со своей антропоколокольни охарактеризовал нюх нашего вида как типа отвратительный.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: From_Odessa от апреля 28, 2021, 18:43
Цитата: Валер от апреля 28, 2021, 18:41
Недавно слышал как Дробышевский со своей антропоколокольни охарактеризовал нюх нашего вида как типа отвратительный.
Тут все только от начальной точки зависит. Если брать за точку отсчета нюх собаки, то человеческий - очень слабый, может, и отвратительный :) Если эталоном будет кошачий, наш тоже будет выглядеть слабо. Ну а у кого-то нюх слабее человеческого.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Кассивелан от июля 13, 2021, 02:48
Есть отмороженные бойцовые породы, которым похер, боитесь вы их или нет.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: jvarg от июля 13, 2021, 05:32
Ну, нападет/не нападет зависит от конкретной ситуации и конкретной собаки, а вот то что страх имеет запах - это экспериментально доказано.

У парашютистов брали образцы пота перед прыжком, собаки на него реагировали так же, как на испуганного человека.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Jumis от июля 13, 2021, 07:31
Очкующий пахнет парашютизмом. Логично.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Vesle Anne от августа 5, 2021, 00:40
Цитата: Кассивелан от июля 13, 2021, 02:48
Есть отмороженные бойцовые породы, которым похер, боитесь вы их или нет.
они к людям как правило не агрессивны. У них агрессия к себе подобным.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Zavada от августа 5, 2021, 15:51
Цитата: From_Odessa от апреля 28, 2021, 09:25
Это исследовалось?

Исследователи из Неаполитанского университета, в частности, Biagio D'Aniello провели эксперимент по изучению того, могут ли собаки чувствовать запах эмоций человека. В исследовании приняли участие 40 собак (золотистые ретриверы и лабрадоры), а также их владельцы.

Людей разделили на три группы, каждой из которых показывали видеоролики. Первой группе показывали видео, вызывающее страх, второй группе – веселое, а третьей – нейтральное. После этого участники эксперимента сдали образцы пота. А собаки нюхали эти образцы в присутствии как владельцев, так и незнакомых людей.

Выяснилось, что самую сильную реакцию у собак вызвал запах пота испуганных людей. В этом случае собаки демонстрировали признаки стресса, например, учащенное сердцебиение. Кроме того, собаки в такой ситуации избегали смотреть на незнакомых людей, но стремились к зрительному контакту с владельцами.

Вывод ученых: собаки не только чувствуют страх людей, но этот страх также передается им. То есть они явно проявляют эмпатию, способность не просто понимать, какие эмоции испытывает человек, но и сопереживать ему.

Результаты исследования опубликованы в журнале Animal Cognition (January 2018, Volume 21, Issue 1, pp 67—78).

(Google) "Вывод (https://www.google.com.ua/search?q=%22%D0%92%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%B4+%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D1%85:+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B8+%D0%BD%D0%B5+%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%82+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9%22&num=100&hl=ru&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwjMgsWh9ZnyAhXlMn0KHe0ZDLgQ_AUoAHoECAEQAg&biw=960&bih=608&dpr=1.33)

Что касается мнения о том, что собаки чувствуют страх и кусают именно тех, что их боится, то судя по всему это действительно так. По крайней мере, пока наблюдения ученых данную гипотезу только подтверждают. На сайте «Journal of Epidemiology & Community Health» недавно был опубликован доклад об исследовании ливерпульских специалистов. Те предложили своим испытуемым для начала заполнить анкеты, раскрывавших их психологическое состояние. Когда результаты обработали и сравнили их с фактами собачьих атак на участников эксперимента, обнаружилась четкая связь между тревожностью (и другими негативными эмоциональными состояниями) человека и поведением животного. Один из авторов исследования профессор Карри Вестгарт заявил, что спокойный индивид на самом деле имеет меньше шансов быть покусанным собакой, чем раздражительный и подавленный.

https://weekend.rambler.ru/read/40576459/?utm_content=weekend_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: From_Odessa от августа 5, 2021, 16:12
Zavada, спасибо, очень интересно!
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Python от августа 5, 2021, 16:54
Цитата: Vesle Anne от августа  5, 2021, 00:40
Цитата: Кассивелан от июля 13, 2021, 02:48
Есть отмороженные бойцовые породы, которым похер, боитесь вы их или нет.
они к людям как правило не агрессивны. У них агрессия к себе подобным.
Бывает, что и к людям. У моих соседей был бультерьер, который несколько раз нападал на людей. Моего брата тоже покусал.
Там, правда, еще могли быть проблемы с воспитанием собаки — семья несовсем благополучная, пьющий муж, скандалы с вызовами милиции...
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Vesle Anne от августа 5, 2021, 17:02
Цитата: Python от августа  5, 2021, 16:54
Бывает, что и к людям. У моих соседей был бультерьер, который несколько раз нападал на людей. Моего брата тоже покусал.
Бультерьер не бойцовая. Бойцовая - питбуль. Ну и плюс был у нас (думаю и у вас) в стране период "экспериментов", когда народные умельцы скрещивали крокодила с бегемотом, чтоб позлее была псинка. Ну и породное поведение, естественно "плыло" в итоге, становилось менее предсказуемым.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Python от августа 5, 2021, 17:17
Цитата: Vesle Anne от августа  5, 2021, 17:02
Бультерьер не бойцовая. Бойцовая - питбуль.
А бультерьеры к какой категории относятся? Вроде бы, тоже имеют репутацию сильных и агрессивных — в отличие от современных бульдогов, например, которые, скорее, декоративные.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Bhudh от августа 5, 2021, 17:20
ЦитироватьТерье́ры — группа пород собак, предназначенных для охоты на норных животных и борьбы с грызунами.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Python от августа 5, 2021, 17:21
Цитата: Bhudh от августа  5, 2021, 17:20
ЦитироватьТерье́ры — группа пород собак, предназначенных для охоты на норных животных и борьбы с грызунами.
Выгоняют быков из их нор? :o
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Bhudh от августа 5, 2021, 17:24
Буль- там не от быка, а от бульдога.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Python от августа 5, 2021, 17:29
Цитата: Bhudh от августа  5, 2021, 17:24
Буль- там не от быка, а от бульдога.
Бульдогов из нор? Но это уже смахивает на собачьи бои...
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Vesle Anne от августа 5, 2021, 17:34
Цитата: Python от августа  5, 2021, 17:17
А бультерьеры к какой категории относятся?
хороший вопрос. Судя по истории породы - они собаки-компаньоны.
Кроме того,
ЦитироватьАгрессивные бультерьеры нетипичны для стандарта породы, пугливые и трусливые животные подлежат отбраковке.
но вообще - не моя порода и даже вообще все направление.
Цитата: Python от августа  5, 2021, 17:17
в отличие от современных бульдогов
бульдоги, кстати, исходно использовались для травли быков. Так что...
Цитата: Python от августа  5, 2021, 17:29
Бульдогов из нор?
там скрестили бульдога с носорогом с терьером просто :)
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Python от августа 5, 2021, 17:41
Цитата: Vesle Anne от августа  5, 2021, 17:34
бульдоги, кстати, исходно использовались для травли быков. Так что...
Да. Потому и пишу «современных».
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Vesle Anne от августа 5, 2021, 17:46
Цитата: Python от августа  5, 2021, 17:41
Да. Потому и пишу «современных».
ну знаменитое бульдожье упрямство характерно даже для декоративных французов. Родом-то оно оттуда, от противостояния с быками.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Python от августа 5, 2021, 18:57
Цитата: Vesle Anne от августа  5, 2021, 17:46
Цитата: Python от августа  5, 2021, 17:41
Да. Потому и пишу «современных».
ну знаменитое бульдожье упрямство характерно даже для декоративных французов. Родом-то оно оттуда, от противостояния с быками.
Что скажешь про характер мопсов по сравнению с бульдожьим?
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Vesle Anne от августа 5, 2021, 19:25
Цитата: Python от августа  5, 2021, 18:57
Что скажешь про характер мопсов по сравнению с бульдожьим?
вот хотела написать про мопса :) В целом мопсы более компанейские, что ли. За хавку можно уговорить :) Страха правда нету от слова совсем.
Еще породники говорят, что черные мопсы как правило более буйные, чем бежевые. Ну а моя в прошлой жизни точно была бульдогом или ротвейлером :)
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: granitokeram от августа 5, 2021, 20:54
Цитата: Vesle Anne от апреля 28, 2021, 10:23
Какой-нибудь сторожевой собачке будет абсолютно пофиг боитесь вы или нет,  если вы зашли на подотчетную ей территорию, то надо кусь.
воистину
Цитата: Vesle Anne от августа  5, 2021, 17:46
ну знаменитое бульдожье упрямство характерно даже для декоративных французов. Родом-то оно оттуда, от противостояния с быками.
французские дрались либо с крысами, либо с другими собаками
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: granitokeram от августа 5, 2021, 20:56
Цитата: Кассивелан от июля 13, 2021, 02:48
Есть отмороженные бойцовые породы, которым похер, боитесь вы их или нет.
они кидаются на четвероногих, люди им пофиг. иначе бои не удалось бы устроить. самые страшные для человека сторожевые и охранные, их веками против человека отбирали.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: granitokeram от августа 5, 2021, 21:01
Цитата: Vesle Anne от августа  5, 2021, 17:02
Цитата: Python от августа  5, 2021, 16:54
Бывает, что и к людям. У моих соседей был бультерьер, который несколько раз нападал на людей. Моего брата тоже покусал.
Бультерьер не бойцовая. Бойцовая - питбуль. Ну и плюс был у нас (думаю и у вас) в стране период "экспериментов", когда народные умельцы скрещивали крокодила с бегемотом, чтоб позлее была псинка. Ну и породное поведение, естественно "плыло" в итоге, становилось менее предсказуемым.
сейчас породность ни о чем не говорит. надо знать из какой конкретно линии собака, от кого, откуда. не все питбули бойцовые, большая часть обычная фермерская собака типа амер. бульдога, сао и т.д. плюс, породность часто отрицательно влияет на психику (сейчас), и не стоит забывать оценить конкретную ситуацию.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Vesle Anne от августа 5, 2021, 22:17
Цитата: granitokeram от августа  5, 2021, 21:01
надо знать из какой конкретно линии собака, от кого, откуда
Согласна.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Poirot от августа 5, 2021, 23:00
Собак я никогда не боялся. В детстве было несколько случаев, когда на меня бежала с довольно грозным видом собака. Я от неё не убегал, но иногда останавливался. А когда собака добегала, то обычно обнюхивала и уходила восвояси.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: granitokeram от августа 5, 2021, 23:55
Poirot, а чаще всего, им надо максимум оббрехать, и больше ничего
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: alant от августа 6, 2021, 19:40
Цитата: Python от августа  5, 2021, 17:21
Цитата: Bhudh от августа  5, 2021, 17:20
ЦитироватьТерье́ры — группа пород собак, предназначенных для охоты на норных животных и борьбы с грызунами.
Выгоняют быков из их нор? :o
Берут быка за рога... Короче, куда достанут, за то и берут.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: alant от августа 6, 2021, 19:54
Цитата: granitokeram от августа  5, 2021, 23:55
Poirot, а чаще всего, им надо максимум оббрехать, и больше ничего
В детстве и этого было достаточно. Были места, где могла выскочить собака и облаить, напугать, старался обходить такие места стороной.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Bhudh от августа 7, 2021, 13:11
Есть у нас в городе собака, в прошлом году жила на улице и была жутко брехливая (#post_now_dog), хотя при этом совершенно безобидная.
После того как пару раз погладил, меня уже стала узнавать и почти не лаяла.
Но лаяла на дочку, которая её из-за этого боялась. Однако после того, как я её подвёл и показал, что собаку спокойно можно погладить, бояться перестала и бежала к ней с криком «Наша собачка!» несмотря на лай.
Потому уже и собака перестала на неё лаять, поняла, что реакции ноль.

Ближе к весне её взяла к себе какая-то бабулька и собачка подобрела, почти ни на кого не лает, лежит себе на солнышке.
«Собака бывает кусачей только от жизни собачей.»

Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Andrey Lukyanov от августа 7, 2021, 13:41
А ещё собаки не любят велосипедистов и мотоциклистов.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Poirot от августа 7, 2021, 13:58
Цитата: Andrey Lukyanov от августа  7, 2021, 13:41
А ещё собаки не любят велосипедистов и мотоциклистов.
Почему?
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Jumis от августа 7, 2021, 14:10
Цитата: Poirot от августа  7, 2021, 13:58
Цитата: Andrey Lukyanov от августа  7, 2021, 13:41
А ещё собаки не любят велосипедистов и мотоциклистов.
Почему?

Скорее всего оттого, что приближается НЁХ, еще и стрекочет. Иногда с имитатором шокера (тот еще звук!), иногда с баллончиком. Гав-гав-гав, нёхи тут разъездились, нормальных пацанов собак пугают.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Zavada от августа 9, 2021, 13:13
Цитата: Poirot от августа  7, 2021, 13:58
Цитата: Andrey Lukyanov от А ещё собаки не любят велосипедистов и мотоциклистов.
Почему?

Существует несколько научных теорий, объясняющих данное явление.
    Если человеческое ухо воспринимает звуки с частотой от 20 герц до 20 килогерц, то у собак верхний порог — примерно 40 килогерц. Поэтому не слышный для нас звук работы механизма велосипеда действует на собак примерно так же, как на человека — скрежет железа по стеклу.
    По мнению зоологов, собаки часто лают на велосипедистов оттого, что им просто скучно, или если они впервые видят человека на велосипеде: он расположен гораздо выше, чем когда просто стоит на земле, и, с точки зрения собаки, представляет большую опасность.
    Существует версия, что собакам изначально не нравится вид крутящегося колеса; всего вращающегося они не понимают и непонятного боятся. При атаке на машины или велосипеды собаки часто целятся как бы в колеса. Впрочем, такие долго не живут.
    Есть версия, что такое поведение собак — атавизм «пастушеского» инстинкта, то есть, если овца в стаде — все в порядке, а одиночную, тем более убегающую овцу нужно облаять, куснуть за ногу и т.п., пока она не вернется в стадо.
    Часто кидаются на прохожих и проезжающих собаки, обитающие (находящиеся) около магазинов, столовых, складов — из-за боязни потерять место кормления они «охраняют» свою территорию.
    Обитая на определенном месте в течение нескольких месяцев, стая бродячих собак начинает считать занимаемую территорию своей, и вторжение любого объекта (человека, животного, велосипеда) собаки рассматривают как агрессию и нападают на эти объекты. Облаивания, покусы, изгнание со своей территории зашедшего объекта повышает статус доминирования стаи собак в их собственных глазах.
    Облаивание и покусывание крупных объектов (прохожих, велосипедистов, машин) — один из способов утвердить свой статус в стае, особо актуальный для молодых псов.

https://www.dnpr.com.ua/post/pochemu-sobaki-lajut-na-velosipedistov
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Vesle Anne от августа 9, 2021, 13:18
Цитата: Andrey Lukyanov от августа  7, 2021, 13:41
А ещё собаки не любят велосипедистов и мотоциклистов.
почему не любят? Любят :)
Цитата: Poirot от августа  7, 2021, 13:58
Почему?
Ты убегаешь - я догоняю (с).
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Jumis от августа 9, 2021, 13:25
Цитата: Zavada от августа  9, 2021, 13:13
Облаивание и покусывание крупных объектов (прохожих, велосипедистов, машин) — один из способов утвердить свой статус в стае, особо актуальный для молодых псов.

Контейнера и помойки — наш ресурс. И не упомянуты. Видно, перевод с буржуйского, раз о таком не ведают.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: jvarg от августа 9, 2021, 16:00
У меня вообще выгулом собакина в семье кто угодно, кроме меня, занимается, но тут жена с детьми уехала к подруге в деревню, пришлось мне выгуливать.

Так вот, сидит соба возле меня, на поводке, конечно, но без намордника. Соба среднего размера, этакая мини-овчарка, дворняга, короче. Покусает - вряд ли, но гавкнуть может знатно.

И мы со знакомой разговорились возле погребов, а там как раз садоводы в свои погреба шастают.

Человек сто мимо прошло, собака спокойно сидела, вообще ни на кого не реагировала.

А вот на какую-то конкретную тетка как вызверилась, гавкнула так, что аж я подпрыгнул.

Тетка разоралась, что она собак ненавидит, нужно их всех уничтожить, и т.д.

Я вот думаю, собака как-то это почувствовала?
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Poirot от августа 9, 2021, 16:06
Цитата: jvarg от августа  9, 2021, 16:00
А вот на какую-то конкретную тетка как вызверилась
Вы собаку тёткой называете?
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: jvarg от августа 9, 2021, 16:26
"теткУ"
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Jumis от августа 9, 2021, 18:21
babUshka
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: alant от августа 9, 2021, 18:53
Цитата: Vesle Anne от августа  9, 2021, 13:18
Цитата: Andrey Lukyanov от августа  7, 2021, 13:41
А ещё собаки не любят велосипедистов и мотоциклистов.
почему не любят? Любят :)
Цитата: Poirot от августа  7, 2021, 13:58
Почему?
Ты убегаешь - я догоняю (с).
Велосипеды и мотоциклы, как социальный лифт  :)
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: granitokeram от августа 9, 2021, 21:34
Цитата: Poirot от августа  7, 2021, 13:58
Цитата: Andrey Lukyanov от августа  7, 2021, 13:41
А ещё собаки не любят велосипедистов и мотоциклистов.
Почему?
охотничье поведение
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Abdylmejit от августа 9, 2021, 22:42
 Собаки - это модифицированные человеком волки. Для собаки человек - (бог)создатель, вожак, член стаи, мать( отец), щенок и т.д -в зависимости от возраста, породы и воспитания. За многовековую историю совместного проживания , это наиболее эволюционно- адаптированные к человеку существа.  Я помню и с люблю всех моих собачек. Как жаль, что они уходят раньше...
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Poirot от августа 9, 2021, 22:48
Cаг дӯсти одам аст.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Toman от августа 9, 2021, 23:58
Цитата: jvarg от августа  9, 2021, 16:00
А вот на какую-то конкретную тетка как вызверилась, гавкнула так, что аж я подпрыгнул.

Тетка разоралась, что она собак ненавидит, нужно их всех уничтожить, и т.д.

Я вот думаю, собака как-то это почувствовала?
Если на кого-то внезапно гавкнуть так, что все вокруг аж подпрыгивают, так большинство людей после этого по крайней мере про себя подумает какие-то подобные недобрые мысли, даже если до того вообще не думали ни о каких собаках. А кто-то на нервах и вслух выскажет. Чего уж тут удивительного?
И почему бы не рассмотреть ещё и такую гипотезу, что тётка, если даже и в самом деле "в фоновом режиме" ненавидит собак, ненавидит их потому, что собаки её всё время особо сильно терроризируют - облаивают, угрожают и т.д., может быть, и кусали. Или вы думаете, много людей ненавидят собак просто так, чисто за внешний вид?
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 13:38
Цитата: Poirot от августа  9, 2021, 22:48
Cаг дӯсти одам аст.
(Натолкнуло: интересно, почему среди множества латинских пословиц и изречений нет "Canis amicus hominis est"?)
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 13:52
Цитата: Toman от августа  9, 2021, 23:58
И почему бы не рассмотреть ещё и такую гипотезу, что тётка, если даже и в самом деле "в фоновом режиме" ненавидит собак, ненавидит их потому, что собаки её всё время особо сильно терроризируют - облаивают, угрожают и т.д., может быть, и кусали. Или вы думаете, много людей ненавидят собак просто так, чисто за внешний вид?
+много. Вот недавно иду по скверу; на скамейке сидят две девочки-подростка, под скамейкой дремлет их довольно большая собака на поводке. Я иду себе, на них ноль внимания, и вдруг псина ни с того ни с сего вырывается, как вихрь, и бросается на меня с полным ненависти лаем и рычанием. Я собак я НЕ ненавижу (а уж тем более девочек-подростков), никак её не провоцировал, расстояние между нами было вполне достаточное, и ничего почувствовать в моём взгляде, выражении лица и т.д. она не могла. Чё, спрашивается, кинулась? Просто человеконенавистница какая-то. Должен уточнить, что собаки на меня бросаются очень редко, и я к этому не привык. Потом долго шёл и негодовал. Что уж говорить о вышеописанной тётке? Думаю, у неё давление задралось на весь оставшийся день. За что таких неадекватных собак любить?
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Andrey Lukyanov от августа 10, 2021, 14:00
Цитата: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 13:52
Я иду себе, на них ноль внимания
Может, собака обиделась, что на её хозяек не обращают внимания?
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 14:15
Цитата: Andrey Lukyanov от августа 10, 2021, 14:00
Цитата: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 13:52
Я иду себе, на них ноль внимания
Может, собака обиделась, что на её хозяек не обращают внимания?
Тогда она своим яростным лаем отпугнула меня от них ещё сильнее. Нелогичная собака.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Andrey Lukyanov от августа 10, 2021, 15:37
Цитата: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 14:15
Тогда она своим яростным лаем отпугнула меня от них ещё сильнее. Нелогичная собака.
Зато в следующий раз внимания будет больше.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: jvarg от августа 10, 2021, 16:56
Цитата: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 13:52
За что таких неадекватных собак любить?
Да нет, если бы собака всех подряд обгавкивала - это было бы понятно. Но наша облаивает одного из ста. Причем, мы не можем понять, по какому принципу. Не зависит ни от пола, ни от возраста. Говорят, собаки пьяных не любят, но наша тоже большинство пьяных просто игнорирует, лишь на некоторых гавкает.

Были подозрения, что кошатников облаивает - но недавно знакомая приходила, у которой пять кошек - ни разу не гавкнул, просто обнюхал, и с омерзением отошел. Тоже касается владельцев других собак - да, он это чувствует, может недовольно рыкныть, если самцом пахнет, но не вызверивается.

У нас это даже какой-то научный интерес, выяснить, что именно вызывает у него агрессию. Пока задача не решена...
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: jvarg от августа 10, 2021, 17:10
Цитата: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 13:38
(Натолкнуло: интересно, почему среди множества латинских пословиц и изречений нет "Canis amicus hominis est"?)
Потому, что выражение Семён Семёныча Горбункова не совсем соответствует действительности.

Николай Дроздов уточнил: "Собака друг не человека вообще, а только своего хозяина"

Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 17:27
Цитата: jvarg от августа 10, 2021, 17:10
Потому, что выражение Семён Семёныча Горбункова не совсем соответствует действительности.

Николай Дроздов уточнил: "Собака друг не человека вообще, а только своего хозяина"
Пишут, что король Пруссии Фридрих опередил Семён Семёныча почти на двести лет: https://fb.ru/post/nature/2016/4/15/4981
Насчёт остального согласен. Видно, "латынцы" и Николай Николаич поумней будут, чем король Пруссии и примкнувший к нему С.С.Горбунков...
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: jvarg от августа 10, 2021, 17:37
Цитата: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 17:27
Пишут, что король Пруссии Фридрих опередил Семён Семёныча почти на двести лет: https://fb.ru/post/nature/2016/4/15/4981

Но там же написано, что растиражировал выражение американский адвокат Джордж Вест, на тяжбе об убийстве собаки фермера соседом:

«Господа присяжные! Лучший друг человека в этом мире может стать его заклятым врагом. Сын или дочь, которые воспитаны с любовью, могут оказаться неблагодарными. Наши близкие, те, кому мы верим, могут стать предателями веры. Деньги, которые человек имеет, могут иссякнуть.

В момент необдуманного действия в жертву может быть принесена репутация и честное имя. Окружающие склонны падать пред нами на колени, когда мы богаты и успешны. Но они бросают в нас камень злобы, когда удача отворачивается от нас.

Единственным абсолютно бескорыстным другом в этом эгоистичном мире, тем, который никогда не покинет и никогда не окажется неблагодарным, является собака.

Этот друг будет рядом в достатке и в бедности, в здоровье и в болезни. Он будет спать на холодной земле, обдуваемый всеми ветрами, лишь бы быть рядом со своим хозяином.

Он будет с благодарностью лобызать руку, которая не даст никакой пищи. Он будет зализывать раны и язвы, полученные хозяином в столкновении с этим жестоким миром.

Он охраняет сон своего нищего хозяина так, словно тот является принцем. Когда все остальные друзья отворачиваются, собака – единственный друг, который остается. Когда богатство иссякло, а репутация подорвана, этот друг постоянен в своей любви, как солнце постоянно в своем путешествии по небу.

Когда смерть принимает хозяина в объятия, когда тело будет предано сырой земле, все остальные друзья продолжают свой путь. И лишь печальная собака, опустившая свою голову между лап, останется лежать на его могиле».
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 18:03
Цитата: jvarg от августа 10, 2021, 17:37
Но там же написано, что растиражировал выражение американский адвокат Джордж Вест, на тяжбе об убийстве собаки фермера соседом:
Ну да, Фридрих произнёс, а Джордж растиражировал.
Название: Действительно ли собаки чувствуют страх человека?
Отправлено: Poirot от августа 10, 2021, 20:26
Цитата: jvarg от августа 10, 2021, 17:37
Но там же написано, что растиражировал выражение американский адвокат Джордж Вест, на тяжбе об убийстве собаки фермера соседом:
Молодец этот Вест. Свой хлеб добросовестно отрабатывал.