Лингвофорум

Какова этимология данного слова?

Выпытать на дыбе.

Цитата: jvarg от апреля 26, 2021, 17:13
Выпытать на дыбе.

А какая связь семантическая?

Цитата: Chwjodor от апреля 26, 2021, 17:14

Цитата: jvarg от апреля 26, 2021, 17:13
Выпытать на дыбе.

А какая связь семантическая?

"Надыбал" = "узнал что-то интересное"

Цитата: jvarg от апреля 26, 2021, 17:24
"Надыбал" = "узнал что-то интересное"

А значение "взять", "найти" как вышло из этого? Надыбать = раздобыть что-то интересное, и уже от этого значение появился второй смысл? Или как?

Цитата: Chwjodor от апреля 26, 2021, 17:42

Цитата: jvarg от апреля 26, 2021, 17:24
"Надыбал" = "узнал что-то интересное"

А значение "взять", "найти" как вышло из этого? Надыбать = раздобыть что-то интересное, и уже от этого значение появился второй смысл? Или как?

Праслав. *dybati значил «тяжело двигать(ся)», то же значение и его развития у русск. диал. дыбать. Значение «заполучить» у глагола надыбать аналогично тому же значению у глагола найти «набрести на что-л.» и «найти», это семантическая универсалия, ср. лат. invenīre «находить» в обоих значениях, прагерм. *fenđanan «находить» < «идти по пути».

Цитата: jvarg от апреля 26, 2021, 17:13
Выпытать на дыбе.

Или на дебатах. :)

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 26, 2021, 21:01
Праслав. *dybati значил «тяжело двигать(ся)», то же значение и его развития у русск. диал. дыбать. Значение «заполучить» у глагола надыбать аналогично тому же значению у глагола найти «набрести на что-л.» и «найти», это семантическая универсалия, ср. лат. invenīre «находить» в обоих значениях, прагерм. *fenđanan «находить» < «идти по пути».

Зачем такие дебри? :what: В "надыбать" скорее просто "на-" со значением приобретения (ср. напилить, нарубить, наворотить, наработать и т.д.).

Кстати, "дбати" родственно?

Цитата: Awwal12 от апреля 26, 2021, 21:15
Зачем такие дебри? :what: В "надыбать" скорее просто "на-" со значением приобретения (ср. напилить, нарубить, наворотить, наработать и т.д.).

Авал, надыбать значит «найти» в прямом смысле этого слова: надыбала коса на камень, а также в переносном: надыбать иголку в стоге сена. В общеразговорном языке эти значения оказались не нужны, так как есть глагол находить, поэтому надыбать закрепился на небольшом узусном поле в значении «заполучить», «набрать», «приобрести» и под., чему способствовало фонетическое сходство с глаголом добыть.
О каких дебрях вы пишете?

Цитата: Awwal12 от апреля 26, 2021, 21:16
Кстати, "дбати" родственно?

За компанию. Лтш. dibināt/dybynōt' "основывать; образовывать; учреждать" (< "создавать фундамент"), корень которого имеет специфическое развитие от и.-е. *dheub-. Этот же корень в слове dibens(dubens)/dybyns(dubyns) "дно, днище"

Цитата: Awwal12 от апреля 26, 2021, 21:16
Кстати, "дбати" родственно?

Родственно, *dybati — итератив к *dъbati, которое рано идиоматизировалось в значении «заботиться», аналогично русск. ухаживать при ходить.

Цитата: Tys Pats от апреля 26, 2021, 21:39
За компанию. Лтш. dibināt/dybynōt' "основывать; образовывать; учреждать" (< "создавать фундамент"), корень, которого имеет специфическое развитие от и.-е. *dheub-. Этот же корень в слове dibens(dubens)/dybyns(dubyns) "дно, днище"

Не этот.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 26, 2021, 21:36
Авал, надыбать значит «найти» в прямом смысле этого слова

Нет, не означает. :what: Это означает "раздобыть". По-моему, у вас очень много перескоков (когда впервые фиксируется "надыбать"?), а в активе только типология.

Цитата: Awwal12 от апреля 26, 2021, 22:00
Нет, не означает. :what: Это означает "раздобыть". По-моему, у вас очень много перескоков (когда впервые фиксируется "надыбать"?), а в активе только типология.

:o

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 26, 2021, 21:01
... «тяжело двигать(ся)», то же значение и его развития у русск. диал. дыбать.

Перечитайте внимательнее беседу.

ЦитироватьНАДЫБАТЬ что, кого южн. нагнать, найти походив, отыскать, поймать. Где ты его надыбал?

(Даль)

Есть в "Энеиде" Котляревского:

ЦитироватьХто бы дорогу показавъ , Куды у пекло шляхъ надыбать

Цитата: ameshavkin от апреля 27, 2021, 08:32
Есть в "Энеиде" Котляревского:

ЦитироватьХто бы дорогу показавъ , Куды у пекло шляхъ надыбать

Да, здесь "найти".  Это украинский, конечно, но тем не менее. Возражения снимаются.