Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Лексика => Тема начата: злой от апреля 5, 2021, 12:17

Название: Бряцание оружием
Отправлено: злой от апреля 5, 2021, 12:17
Как вы его себе представляете?

Я думал раньше, что, во-первых, говорится брЯцание, оказывается, правильно говорить "бряцАние". Во-вторых, я думал, что бряцание оружием - это, иначе, издавание оружием лязгающих звуков. Как я понял, смысл этого термина другой, а вот какой именно - до меня так и не дошло, но это что-то скорее в сторону публичной визуальной демонстрации.
Название: Бряцание оружием
Отправлено: Hallucigenia sparsa от апреля 5, 2021, 13:10
Логично. Издавание звуков - > привлечение внимания к наличию этого самого оружия.
Название: Бряцание оружием
Отправлено: forest от апреля 5, 2021, 13:12
Цитата: злой от апреля  5, 2021, 12:17
Как вы его себе представляете?

Я думал раньше, что, во-первых, говорится брЯцание, оказывается, правильно говорить "бряцАние". Во-вторых, я думал, что бряцание оружием - это, иначе, издавание оружием лязгающих звуков. Как я понял, смысл этого термина другой, а вот какой именно - до меня так и не дошло, но это что-то скорее в сторону публичной визуальной демонстрации.
Если ты будешь плохо себя вести , то получишь ремнём по  попе  :)
Название: Бряцание оружием
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 5, 2021, 13:14
Цитата: злой от апреля  5, 2021, 12:17
Я думал раньше, что, во-первых, говорится брЯцание, оказывается, правильно говорить "бряцАние".

Бря́цать → бря́цанье. Не говорят бряца́ть, так как параллельная русская форма — бря́кать, соответствующая актуальному отономатопейному словообразованию, поэтому и церковнославянская имеет аналогичную акцентуацию.

Цитата: злой от апреля  5, 2021, 12:17
Во-вторых, я думал, что бряцание оружием - это, иначе, издавание оружием лязгающих звуков. Как я понял, смысл этого термина другой, а вот какой именно - до меня так и не дошло, но это что-то скорее в сторону публичной визуальной демонстрации.

Праслав. *brękati — «брякать», «греметь», «шуметь» и под. Русские исконное брякать и заимствованное бряцать имеют то же самое значение. Выражение бряцать оружием значит просто «громыхать оружием» (см. БТС), значение «угрожать» — сугубая метафора (полязгать железом, чтобы показать свой воинственный настрой).
Название: Бряцание оружием
Отправлено: злой от апреля 5, 2021, 17:09
В телевизере, на центральных российских каналах, бряцАние слышал, а брЯцанье - нет. Потому у меня когнитивный диссонанс и возник - подумал, что интуиция подводит.

диссонанс подумал
Название: Бряцание оружием
Отправлено: Devorator linguarum от апреля 5, 2021, 17:15
Наше Всё ставило ударение на суффикс.

ЦитироватьДержавин и Петров героям песнь бряцáли
Струнáми громозвучных лир.
Название: Бряцание оружием
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 5, 2021, 20:04
Цитата: Devorator linguarum от апреля  5, 2021, 17:15
Наше Всё ставило ударение на суффикс.

ЦитироватьДержавин и Петров героям песнь бряцáли
Струнáми громозвучных лир.

Чего не сделаешь ради рифмы и размера.
Название: Бряцание оружием
Отправлено: Бенни от апреля 5, 2021, 22:17
Так и в словарях то же самое.
Название: Бряцание оружием
Отправлено: !!! от апреля 5, 2021, 22:52
Цитата: Бенни от апреля  5, 2021, 22:17
Так и в словарях то же самое.
Словари по мнению WM ставят ударение в словоформе «бряцали» исключительно в силу уважения к Нашему Всему :)
Название: Бряцание оружием
Отправлено: bvs от апреля 5, 2021, 23:33
У этого глагола есть кстати еще один этимологический дублет - "бренчать" < польск. brzęczeć < *bręčati.
Название: Бряцание оружием
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 6, 2021, 06:40
Цитата: bvs от апреля  5, 2021, 23:33
У этого глагола есть кстати еще один этимологический дублет - "бренчать" < польск. brzęczeć < *bręčati.

Есть регулярная форма брячать в говорах. По поводу формы с -н- — то это влияние ономатопеи брень (→ бренькать), такие формы есть во всех слав. ареалах независимо от развития праслав. *ę.
Название: Бряцание оружием
Отправлено: Zavada от апреля 19, 2021, 14:52
А народ контаминирует.

(Google) "бряцает (https://www.google.com.ua/search?q=%22%D0%B1%D1%80%D1%8F%D1%86%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%22+-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%BC+-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5&num=100&hl=ru&ei=eG59YPeDJ_2n5OUPwv2pqA4&oq=%22%D0%B1%D1%80%D1%8F%D1%86%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%22+-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%BC+-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAxQgidYokJg0lloAXAAeACAAaQDiAHeBJIBBTIuNC0xmAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpesABAQ&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwj3n6H3norwAhX9E7kGHcJ-CuUQ4dUDCA0)

(Google) "бряцает (https://www.google.com.ua/search?q=%22%D0%B1%D1%80%D1%8F%D1%86%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D0%BC%D1%8B%D1%88%D1%86%D0%B0%D0%BC%D0%B8%22+-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%BC+-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5&num=100&hl=ru&biw=1067&bih=675&ei=tW59YPvkGvfJ5OUP1cGE4AQ&oq=%22%D0%B1%D1%80%D1%8F%D1%86%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D0%BC%D1%8B%D1%88%D1%86%D0%B0%D0%BC%D0%B8%22+-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%BC+-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EANQAFgAYGpoAHAAeACAAQCIAQCSAQCYAQCqAQdnd3Mtd2l6&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwi7k6CUn4rwAhX3JLkGHdUgAUwQ4dUDCA0&uact=5)
Название: Бряцание оружием
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 19, 2021, 15:10
Цитата: Zavada от апреля 19, 2021, 14:52
А народ контаминирует.

Это естественное развитие. Но моя внутренняя Марго, конечно, неистово :fp:

;D
Название: Бряцание оружием
Отправлено: wandrien от апреля 19, 2021, 15:19
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 19, 2021, 15:10
внутренняя Марго
Тянет на мем.
Название: Бряцание оружием
Отправлено: jvarg от апреля 19, 2021, 15:21
БряцАние никогда не слышал.

БрЯцнье, как правило...
Название: Бряцание оружием
Отправлено: Чайник777 от мая 7, 2021, 13:13
Цитата: злой от апреля  5, 2021, 17:09
В телевизере, на центральных российских каналах, бряцАние слышал
Никогда бы не подумал. Но это СРЛЯ, в ей всё непредсказуемо.
Название: Бряцание оружием
Отправлено: From_Odessa от мая 7, 2021, 20:35
Цитата: злой от апреля  5, 2021, 12:17
Я думал раньше, что, во-первых, говорится брЯцание, оказывается, правильно говорить "бряцАние"
У меня "брЯцание", и только такой вариант я и слышал.

Цитата: злой от апреля  5, 2021, 12:17
Во-вторых, я думал, что бряцание оружием - это, иначе, издавание оружием лязгающих звуков. Как я понял, смысл этого термина другой, а вот какой именно - до меня так и не дошло, но это что-то скорее в сторону публичной визуальной демонстрации.
Вы в целом правильно думали. Просто на данный момент это выражение употребляется всегда или почти всегда в переносном смысле (применялось ли когда-то в прямом - не знаю). Означает оно обычно "показывать, какие у тебя есть возможности в военной сфере, демонстрировать свою силу, чтобы напугать, подавить противников, заставить их даже и не думать о нападении; вынудить кого-то к действию силой страха, угрожая таким образом". Но в прямом смысле это именно издавание тех самых лязгающих звуков, умышление: лязгают оружием, пугая таким образом, угрожая.
Название: Бряцание оружием
Отправлено: Zavada от мая 17, 2021, 17:34
Цитата: From_Odessa от мая  7, 2021, 20:35
Просто на данный момент это выражение употребляется всегда или почти всегда в переносном смысле (применялось ли когда-то в прямом - не знаю).

Применялось.

(Google) "мечами" (https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbo=p&tbm=bks&q=%22%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B0%D0%BC%D0%B8%22+%D0%B1%D1%80%D1%8F%D1%86%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%B5+OR+%D0%B1%D1%80%D1%8F%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+OR+%D0%B1%D1%80%D1%8F%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C+-%D0%BF%D0%BE%D1%86%D1%A3%D0%BB%D1%83%D0%B5%D0%BC%D1%8A&tbs=,cdr:1,cd_max:31+%D0%B4%D0%B5%D0%BA.+1900+%D0%B3.&num=100)
Название: Бряцание оружием
Отправлено: Medrawd от июня 25, 2021, 10:25
"БряцАние" услышал впервые несколько дней у Жукова. До этого - только "брЯцание" (говорил так же всю жизнь!). Поэтому был удивлен)