Когда чиновники хотят все запретить, это объяснимо. Но почему многие простые люди их поддерживают? :???
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 20:15
Когда чиновники хотят все запретить, это объяснимо. Но почему многие простые люди их поддерживают? :???
Политики не просто так эти перлы выдают, они во многом идут на поводу у своей аудитории. А среди их аудитории высокий процент радикальных консерваторов просто в силу возраста. Сами политики могут при этом иметь мнение диаметрально противоположное собственным перлам. Взять, например, Милонова.
А при чем здесь консерваторы? Консерваторы как бы по определению должны быть за отсутствие запретов на то, что раньше запрещено не было.
Слышал, суммарный разум населения Земли постоянный.
Самым умным Адам был.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 20:15
Когда чиновники хотят все запретить, это объяснимо. Но почему многие простые люди их поддерживают? :???
Многих людей раздражает, если кто-то живёт не так, как они.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 21:14
А при чем здесь консерваторы? Консерваторы как бы по определению должны быть за отсутствие запретов на то, что раньше запрещено не было.
Ну вот появился интернет, например. Раньше интернета не было, значит и сейчас быть не должно, оставить максимум в виде интрасети. Вот такой консерватизм. Хотя вы правы, к нашим запретителям есть более подходящий термин - архаисты.
Цитата: Easyskanker от апреля 2, 2021, 21:19
Ну вот появились интернет, например. Раньше интернета не было, значит и сейчас быть не должно, оставить максимум в виде интрасети. Вот такой консерватизм.
Что-то я не припомню, чтобы когда интернет появился, старперы-консерваторы хотели его запретить. Зато кучу запретов в интернете ввели тогда, когда люди, начавшие использовать интернет смолоду, сами стали старперами.
Всё же гений наш президент бывший, сказавший, что свобода лучше, чем несвобода.
Что имеем не храним, потерявши плачем.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 21:24
Цитата: Easyskanker от апреля 2, 2021, 21:19
Ну вот появились интернет, например. Раньше интернета не было, значит и сейчас быть не должно, оставить максимум в виде интрасети. Вот такой консерватизм. Хотя вы правы, к нашим запретителям есть более подходящий термин - архаисты.
Что-то я не припомню, чтобы когда интернет появился, старперы-консерваторы хотели его запретить. Зато кучу запретов в интернете ввели тогда, когда люди, начавшие использовать интернет смолоду, сами стали старперами.
Яровая с законом по операторам связи и Путин с законом о "суверенном интернете" не были старыми в девяностые, когда интернет только приходил, но и молодыми тогда не были точно.
Цитата: Easyskanker от апреля 2, 2021, 21:31
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 21:24
Что-то я не припомню, чтобы когда интернет появился, старперы-консерваторы хотели его запретить. Зато кучу запретов в интернете ввели тогда, когда люди, начавшие использовать интернет смолоду, сами стали старперами.
Яровая с ее законом по операторам связи и Путин с законом о "суверенном интернете" не были старыми в девяностые, но и молодыми не были точно.
Запрещают Яровая с Путиным, но поддерживают-то запреты в том числе люди помоложе.
Я вообще в реале сторонников запретов не встречал. :)
Тролли с ЛФ не в счет.
Цитата: piton от апреля 2, 2021, 21:35
Я вообще в реале сторонников запетов не встречал. :)
Я встречал.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 21:33
Цитата: Easyskanker от апреля 2, 2021, 21:31
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 21:24
Что-то я не припомню, чтобы когда интернет появился, старперы-консерваторы хотели его запретить. Зато кучу запретов в интернете ввели тогда, когда люди, начавшие использовать интернет смолоду, сами стали старперами.
Яровая с ее законом по операторам связи и Путин с законом о "суверенном интернете" не были старыми в девяностые, но и молодыми не были точно.
Запрещают Яровая с Путиным, но поддерживают-то запреты в том числе люди помоложе.
В девяностые политики еще не разобрались в умонастроениях нашего народа. Думали, русские хотят свободу, демократию и фазенду. Выяснили, что хотят совсем другого только к концу нулевых, оседлали эти умонастроения в десятых. А так народ был готов к этим законам уже в девяностые.
Цитата: Easyskanker от апреля 2, 2021, 21:40
В девяностые политики еще не разобрались в умонастроениях нашего народа.
Политики в умонастроениях народа не разбираются, а их формируют. Или, по крайней мере, пытаются это делать.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 21:24
Цитата: Easyskanker от апреля 2, 2021, 21:19
Ну вот появились интернет, например. Раньше интернета не было, значит и сейчас быть не должно, оставить максимум в виде интрасети. Вот такой консерватизм.
Что-то я не припомню, чтобы когда интернет появился, старперы-консерваторы хотели его запретить. Зато кучу запретов в интернете ввели тогда, когда люди, начавшие использовать интернет смолоду, сами стали старперами.
Людям, которые начали использовать Интернет смолоду, сейчас вряд ли больше сорока.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 21:41
Цитата: Easyskanker от апреля 2, 2021, 21:40
В девяностые политики еще не разобрались в умонастроениях нашего народа.
Политики в умонастроениях народа не разбираются, а их формируют. Или, по крайней мере, пытаются это делать.
Если политик не будет разбираться в умонастроениях народа, у власти он продержится, скорее всего, не очень долго.
Формировать умонастроения можно только в известных пределах.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 21:41
Политики в умонастроениях народа не разбираются, а их формируют. Или, по крайней мере, пытаются это делать.
Можно сказать что формируют. Только КАК формируют? Как змей-искуситель, влезают в голову через русла приятных человеку мыслей. А сами русла давно у человека выработаны безо всяких политиков.
Цитата: Awwal12 от апреля 2, 2021, 21:47
Людям, которые начали использовать Интернет смолоду, сейчас вряд ли больше сорока.
Ну, я начал смолоду, и мне больше. (Смолоду - это ведь не только в детстве, но и в студенческом возрасте и даже, может быть, лет до 30-35. Вон, "молодыми учеными" сейчас вообще до 40 лет считают.).
Любая правовая система строится на дозволениях и запретах. Другой вопрос - насколько оправданы или, если хотите, разумны те или иные запреты.
Вы хотите информационной безопасности? Ну кто же не хочет... Заполучите законы об интернете.
Вы хотите защиты от терроризма? Ну кто же не хочет... Заполучите расширение полномочий силовиков.
Вы хотите снижения уровня преступности? Заполучите ужесточение требований к получению разрешения на оружие.
Ну и т.д.
Благими намерениями выложена дорога в ад. Чиновники грамотно формулируют цели. И не особо далёкий народ поддерживает не запреты всего и вся, а цели. То, что принимаемые запреты никак достижению этих целей не способствуют, а порой им противоречат, недалёкий народ в силу своей недалекости осознает лишь постфактум со словами: "Ну чё уж, ну наше дело маленькое, лишь бы войны не было".
Цитата: Наманджигабо от апреля 2, 2021, 22:11
Благими намерениями выложена дорога в ад.
Демократия добро и ведёт в ад? Тогда запретить демократию, пусть будет тирания. Сразу в рай попадём. ;)
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 21:52
Цитата: Awwal12 от Людям, которые начали использовать Интернет смолоду, сейчас вряд ли больше сорока.
Ну, я начал смолоду, и мне больше. (Смолоду - это ведь не только в детстве, но и в студенческом возрасте и даже, может быть, лет до 30-35.
30-35 - это явно уже не "смолоду".
Ну я вот начал в студенческом возрасте. И?...
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 2, 2021, 22:18
Цитата: Наманджигабо от апреля 2, 2021, 22:11
Благими намерениями выложена дорога в ад.
Демократия добро и ведёт в ад? Тогда запретить демократию, пусть будет тирания. Сразу в рай попадём. ;)
Не, ну Чукчо сан, зачем смысл извращать? Декларировать демократию и во воплощение ея устанавливать тиранию - вот смысл. Благое намерение, не подкрепленное делом.
Цитата: Наманджигабо от апреля 2, 2021, 22:43
Благое намерение, не подкрепленное делом.
Благие дела тоже того, могут завести в какую-то преисподнюю.
Лучше вообще ничего не делать. Запреты сами собой оформятся. :umnik:
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 21:33
Цитата: Easyskanker от апреля 2, 2021, 21:31
Цитата: Devorator linguarum от апреля 2, 2021, 21:24
Что-то я не припомню, чтобы когда интернет появился, старперы-консерваторы хотели его запретить. Зато кучу запретов в интернете ввели тогда, когда люди, начавшие использовать интернет смолоду, сами стали старперами.
Яровая с ее законом по операторам связи и Путин с законом о "суверенном интернете" не были старыми в девяностые, но и молодыми не были точно.
Запрещают Яровая с Путиным, но поддерживают-то запреты в том числе люди помоложе.
Пожилые везде склонны к консерватизму, но у нас в недавнем прошлом есть Союз, и есть категория разочарованных различными новшествами. Взять Гоблина - у него туча подписчиков, и как он сам говорит, большинство из их - достаточно нестарые. И у этих нестарых есть ещё и родители.
Категория разочарованных различными новшествами почему-то есть и там, где никакого Союза в помине не было. И, кажется, там эта категория появилась даже раньше, чем у нас.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 7, 2021, 19:35
Категория разочарованных различными новшествами почему-то есть и там, где никакого Союза в помине не было.
Тут нужны примеры.
Цитата: Валер от апреля 7, 2021, 19:39
Цитата: Devorator linguarum от апреля 7, 2021, 19:35
Категория разочарованных различными новшествами почему-то есть и там, где никакого Союза в помине не было.
Тут нужны примеры.
Из недавнего - англичане, жгущие вышки 5G.
Цитата: Devorator linguarum от апреля 7, 2021, 20:00
Цитата: Валер от апреля 7, 2021, 19:39
Цитата: Devorator linguarum от апреля 7, 2021, 19:35
Категория разочарованных различными новшествами почему-то есть и там, где никакого Союза в помине не было.
Тут нужны примеры.
Из недавнего - англичане, жгущие вышки 5G.
Это кажется уже про маньяков. Они бывают, как и консерваторы :donno:. Технологий много стало, а когда люди в чём-то не разбираются, их тянет на то чтобы всех спалить на костре нах.
Но Ваша основная тема, кажется - признаки ухудшения жизни в т.н. развитых странах :) Ну, наверно, в каких-то аспектах качества жизни и есть откат, так что... Вот в развивающихся наверно с этим как-то иначе, хотя и случается, например, что на смену светскости приходит что-то иное, и эффект от такого - на любителя.
Цитата: Валер от апреля 7, 2021, 20:07
Но Ваша основная тема, кажется - признаки ухудшения жизни в т.н. развитых странах :)
Нет. Эту тему я начинал про психологию, а не про ухудшение. :no:
Цитата: Devorator linguarum от апреля 7, 2021, 20:10
Цитата: Валер от апреля 7, 2021, 20:07
Но Ваша основная тема, кажется - признаки ухудшения жизни в т.н. развитых странах :)
Нет. Эту тему я начинал про психологию, а не про ухудшение. :no:
Про "психологию" можно ещё сказать, что на фоне того, как в социальной жизни многое довольно резко меняется, в тех же развитых странах растёт доля пожилого населения, с его особенностями восприятия.
Все-таки мне кажется, что не пожилое (или, во всяком случае, не только пожилое) население виновато. Вот возьмем Грету Тунберг... :umnik:
То есть?..
Ну она ж тоже хочет многое запретить, хотя совсем не пожилая. И у нее много молодых почитателей.
Не вникал чего она хочет, не скажу. Так-то на политику больше похоже.