Они еще сохранились в каких-то странах, или уже повсеместно припали к земле? :what:
Цитата: Devorator linguarum от марта 7, 2021, 16:44
Они еще сохранились в каких-то странах, или уже повсеместно припали к земле? :what:
В России есть. Просто их не видно.
Цитата: jvarg от марта 7, 2021, 16:47
В России есть. Просто их не видно.
Где они так хорошо прячутся?
Цитата: jvarg от марта 7, 2021, 16:47
Цитата: Devorator linguarum от марта 7, 2021, 16:44
Они еще сохранились в каких-то странах, или уже повсеместно припали к земле? :what:
В России есть. Просто их не видно.
:E:
Цитата: Devorator linguarum от марта 7, 2021, 16:48
Цитата: jvarg от марта 7, 2021, 16:47
В России есть. Просто их не видно.
Где они так хорошо прячутся?
По ночам кочуют когда все спать ложатся.
Цитата: jvarg от марта 7, 2021, 16:47
Цитата: Devorator linguarum от марта 7, 2021, 16:44
Они еще сохранились в каких-то странах, или уже повсеместно припали к земле? :what:
В России есть. Просто их не видно.
Сильно сомневаюсь. Насколько я знаю, кочевали раньше цыгане не абы как, а по определённым маршрутам. То есть ездили по нескольким населённым пунктам и выполняли традиционную работу своей этногруппы: кузнечили, ремонтировали утварь, лудили, изготавливали котлы, ложки и т.д. и т.п. Их даже ждали в деревнях. (Кстати, ещё на моей памяти мои родственники в селе Тверской области постоянно звали местных, давно осевших цыган для ремонта борон и прочих металлических предметов.) А потом, с развитием фабричного производства, а также колхозов-совхозов с их МТС-ами и РТС-ами, вся их традиционная жизнь рухнула и подобное кочевье оказалось ненужным. Конечно, современные цыгане традиционно мобильны, ездят туда-сюда по разным делам, легко снимаются с насиженного места и переселяются куда-нибудь, но это уже не прежнее кочевье, а просто смена местожительства.
Остались ли какие-то группы с традиционным кочевьем - не знаю, но сильно сомневаюсь в этом.
(Я не говорю про всяких таджикоязычных люли-попрошаек, так как они, в сущности, и не цыгане вовсе.)
Если у цыгана где-то есть постоянный дом - это уже не полностью кочевой цыган, сколько бы он ни ездил повсюду. Кочевые - это те, которые в кибитках живут, и другого дома у них нет. В совремнных условиях вместо кибиток, конечно, могут быть какие-нибудь жилые автоприцепы и т.п.
У всяких люли-попрошаек в Таджикистане дома есть, поэтому они тоже сейчас не настоящие кочевники.
А шелта? Они так себе цыгане, даже совсем нет, но они всегда ж на колёсах.
Цитата: Devorator linguarum от марта 7, 2021, 22:41
Если у цыгана где-то есть постоянный дом - это уже не полностью кочевой цыган
Ну это само собой разумеется.
Цитата: Devorator linguarum от марта 7, 2021, 22:41
Кочевые - это те, которые в кибитках живут, и другого дома у них нет.
я не знаю, какие группы жили в кибитках, но русские цыгане и котляри жили в шатрах, а не в кибитках. В кибитках или просто телегах они только ездили.
Цитата: Devorator linguarum от марта 7, 2021, 22:41
У всяких люли-попрошаек в Таджикистане дома есть, поэтому они тоже сейчас не настоящие кочевники.
Когда они тут у нас в девяностые обретались, они жили в шатрах. Может, в Таджикистане у них и оставались дома, не знаю.
Когда-то в юности я видел настоящий кочевой табор (может, последний?). У них были просто некрытые телеги.
Цитата: RockyRaccoon от марта 7, 2021, 22:48
Когда они тут у нас в девяностые обретались, они жили в шатрах.
То же и в Москве, в окрестностях Трех Вокзалов в детстве еще наблюдал.