Лингвофорум

Цитировать
Мабуть таки правильно було б "київляни"

Цитировать
Уродженці і жителі Києва умовно діляться на два табори. Одні віддають перевагу самоназві "киевляне", в той час як інші самоназві "кияни". Задумався над тим, що правильніше було б напевно українською говорити "київляни" себто "люди Києва", а не "люди Кия". Мабуть і буду себе так ідентифікувати.

Название киянин образовано не от Кия, а как разговорное сокращённое словообразование от Киева, ср. курянин и под. — когда притяжательный суффикс в названии города убирается, а к оставшейся значимой основе сразу присоединяется суффикс жителя.

У мене є вірш на цю тему:

Чому?

Дивився тендери — стомився,
Киянки гумові  побачив,
І погляд чомусь зупинився...

:green: Мабуть зацікавився: «Чи йде в комплекті з гумовими киянками житлова площа?»

(wiki/uk) Київлянка (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0)

Цитата: Сергий от марта  5, 2021, 20:35

Цитировать
Мабуть таки правильно було б "київляни"

Цитировать
Уродженці і жителі Києва умовно діляться на два табори. Одні віддають перевагу самоназві "киевляне", в той час як інші самоназві "кияни". Задумався над тим, що правильніше було б напевно українською говорити "київляни" себто "люди Києва", а не "люди Кия". Мабуть і буду себе так ідентифікувати.

Ну прямо таки - згадали Кия і стали називати себе киянами...  ;D

Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2021, 07:47
Название киянин образовано не от Кия, а как разговорное сокращённое словообразование от Киева, ср. курянин и под.

Согласен, вполне может быть такая версия.

Цитировать
Ну прямо таки - згадали Кия і стали називати себе киянами...  ;D

А чому б і ні? Це в т.ч. про конструювання традиції і суперечки навколо того, хто саме тут з'явився раніше. Коли в суперечках "корінних" з ще більш "корінними" одні доводять, що їх діди-прадіди "веками живут в Киеве", а другі на це відповідають, що їх діди-прадіди взагалі-то сюди прийшли з "тим самим легендарним Києм"  :dayatakoy:

Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2021, 07:47
Название киянин образовано не от Кия, а как разговорное сокращённое словообразование от Киева, ср. курянин и под. — когда притяжательный суффикс в названии города убирается, а к оставшейся значимой основе сразу присоединяется суффикс жителя.

Куряни були, коли Курська ще не було.

Цитата: Сергий от марта 17, 2021, 12:16
А чому б і ні? Це в т.ч. про конструювання традиції і суперечки навколо того, хто саме тут з'явився раніше. Коли в суперечках "корінних" з ще більш "корінними" одні доводять, що їх діди-прадіди "веками живут в Киеве", а другі на це відповідають, що їх діди-прадіди взагалі-то сюди прийшли з "тим самим легендарним Києм"  :dayatakoy:

Ну якби Київ вирізався і вимирав кілька раз. Дуже малоймовірно, що хтось живе там з часів Кия (якщо він взагалі існував, в чому я дуууже сумніваюсь).

Цитата: LUTS от марта 17, 2021, 17:12
Ну якби Київ вирізався і вимирав кілька раз. Дуже малоймовірно, що хтось живе там з часів Кия (якщо він взагалі існував, в чому я дуууже сумніваюсь).

Ім'я Кий може означати в т.ч. "дядько з києм" тобто просто "князь" :umnik:

Цитата: Сергий от марта 17, 2021, 17:28
Ім'я Кий може означати в т.ч. "дядько з києм" тобто просто "князь" :umnik:

А может и не означать.

Цитата: Сергий от марта 17, 2021, 17:28
Ім'я Кий може означати в т.ч. "дядько з києм" тобто просто "князь" :umnik:

Почему не «странник», «воин» и под. — мало людей с палками? Почему не просто прозвище по внешнему виду — например, «тощий, как палка»? А может, он любил палку в ход пускать, поэтому его так прозвали — тоже типовая мотивация.

 :green: 

ЦитироватьНа официальном сайте мэрии Бишкека приведено следующее обоснование наименования города: беременная жена одного батыра (богатыря) потеряла мутовку (кирг. бишкек) для взбивания кумыса. В процессе поисков «бишкека» у неё внезапно наступили роды, и она родила мальчика, которому дали имя Бишкек. Он стал батыром, после смерти был похоронен на бугре у берега реки Аламедин, где был возведён надгробный гумбез-Бишкек.

Цитата: Волод от марта 18, 2021, 07:56
:green: 

ЦитироватьНа официальном сайте мэрии Бишкека приведено следующее обоснование наименования города: беременная жена одного батыра (богатыря) потеряла мутовку (кирг. бишкек) для взбивания кумыса. В процессе поисков «бишкека» у неё внезапно наступили роды, и она родила мальчика, которому дали имя Бишкек. Он стал батыром, после смерти был похоронен на бугре у берега реки Аламедин, где был возведён надгробный гумбез-Бишкек.

Кумыс сильно забродил, видать, у авторов этой истории... ;D

Не сами придумали.
Предками данная мудрость народная.

А у нас що?
Стояв Тор з киянкою, тому його прозвали Киянином .....

Інде було так: http://imja.name/novostionomastiki/kraevedy-uralska-zashhishhayut-starinnye-toponimy.shtml

Цитата: Волод от марта 18, 2021, 08:56
Інде було так: http://imja.name/novostionomastiki/kraevedy-uralska-zashhishhayut-starinnye-toponimy.shtml

ЦитироватьЗапрошенный URL не может быть получен

Там мова йде про те, як козаки, одягнувшись бабами, побили рублями,

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%BA_%D1%96_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96%D0%BA.JPG/480px-%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%BA_%D1%96_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96%D0%BA.JPG)

які там називали вальками, солдат, що надто докучали козачкам, коли ті прали одяг на річці. Так виникли назви Валькова вулиця і Вальковий острів.

 :what: Цікаво: «Били рублями чи рубелями?»

Цитата: Волод от марта 18, 2021, 10:31
:what: Цікаво: «Били рублями чи рубелями?»

Чего? :o Др.-русск. рубль, рубля > рубель, рубля, там -е- — регулярный опорный гласный в конечной группе CS.

 Може це й законно, але наші захисники  :) закону відмінюють це слово інакше:
https://atn.ua/obshchestvo/novyy-nachalnik-policii-harkovshchiny-chto-izvestno-ob-andree-rubele

:green: «наші» - хай не при DarkMax2 це буде сказано.

У прізвищах часто зламане чергування, хоч там ікавізм, хоч випадні.
У рублі випадна Е.

ЦитироватьРУБЕЛЬ 1, бля, чол., розм. Те саме, що карбованець 2. Із копійки рублі робляться (Номис, 1864, № 9919); — Ой, на ж тобі, синку, Рубля золотого, Купи собі, синку, Коня вороного (Українські народні ліричні пісні, 1958, 126); Кожний же знає, як того рубля тяжко заробити, а ще тяжче зберегти (Григорій Тютюнник, Вир, 1964, 154).
♦ Довгий рубель — те саме, що Довгий карбованець (див. довгий). Утік чи не втік [Кулик], а кинув роботу й десь подався на легкі хліби та на довгі рублі... (Семен Журахович, Дорога.., 1948, 213); — Посадили б кавунів — довгі рублі в дурну кишеню (Григорій Тютюнник, Вир, 1964, 76).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 8, 1977. — Стор. 892.Коментарі (2)

Цитировать
РУБЕЛЬ 2, бля, чол.

1. Вузька дерев'яна дошка з ручкою і поперечними зарубками для качання білизни. Випрали ми сім пар онучок, сушили на кабиці, моя жінка викачала їх рублем та качалкою, щоб м'які були, як пух (Юрій Яновський, I, 1954, 33); Докія кидається до скрині, підіймає важке віко і дістає чисту, трохи прим'яту сорочку, намотує її на качалку і з силою викачує рублем (Михайло Стельмах, II, 1962, 175).

2. Довга жердина, яку кладуть зверху на віз із сіном, снопами й притягують за кінці вірьовкою так, щоб, придавивши, утримати вантаж. Старий Кайдаш.. пішов до церкви, загадавши синам ладнати два вози з рублями для возовиці (Нечуй-Левицький, II, 1956, 275); Снопи накладено, рублем придавлено, люди ще раз оглянули поле (Костянтин Гордієнко, Чужу ниву.., 1947, 120).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 8, 1977. — Стор. 892.

Цитата: Волод от марта 18, 2021, 10:31
:what: Цікаво: «Били рублями чи рубелями?»

Ударение в значении «деньги» и в значении «вальки» одинаковое?

Цитата: Janko от марта 19, 2021, 14:47

Цитата: Волод от марта 18, 2021, 10:31
:what: Цікаво: «Били рублями чи рубелями?»

Ударение в значении «деньги» и в значении «вальки» одинаковое?

У карбованця хитався наголос.
(http://hrinchenko.com/book/hrinchenko_dictionary_volume_4_page0084.jpg)

Спасибо, понял.

Из новгородской летописи младшего извода:

Правда уставлена Рускои земли, егда ся совокупилъ Изяславъ, Всеволод, Святославъ, Коснячько, ПеренЂгъ, Микифоръ Кыянинъ. Чюдинъ Микула.

Как видим, Микифор все же Киянин.
Да и Микула-Чудин, а не Чудилянин. :)

 :green: Коли пристати до гіпотези тюркського походження назви «Київ», то «єв» - це дім, а «ки» чи «ку» - це який.