Как правило, таким занимаются те, кто хочет убрать всех, кому за 18. Но мы пойдём дальше: бесследно удалим всех, кому хоть на полсекунды больше 3-ёх лет.
Что станет с языками?
Сколько понадобится взрослеющим на вскрытие накопленного опыта, заново и без помощи?
Не помёрзнут ли иные общества в первую же зиму? Что станет с ГЭС, АЭС и прочими С, успеют ли взрослеющие их вовремя обуздать и одолеть?
Языки сохранят преемственность с ранее существовавшими (к 3 годам большинство детей уже неплохо разговаривают), но упростятся.
Накопленный опыт вскрыт практически не будет.
Померзнут. ГЭС, АЭС и пр. претерпят катастрофические разушения в пераые же месяцы, если не дни.
Чем они питаться будут? Если только в этом мире детей до трех лет не будет роботов, обеспечивающих их пищей, одеждой и всем необходимым. Но тогда возникает вопрос, насколько эти роботы-няньки будут подобны взрослым людям (вчастности, будут ли они говорить и смогут ли научить этому ребенка), и как долго они смогут заботиться о человечестве?
Дальше. Все оставшееся человечество будет состоять из людей примерно одинакового возраста, как минимум, до полового созревания первого поколения. Даже если первые дети второго поколения начнут появляться через десять лет (хотя, вероятно, немного позже), до того новые дети появляться не будут — получится разрыв в несколько лет между первым и вторым поколением, который, впрочем, в следующих поколениях исчезнет. В некоторых племенах существует отчетливое деление между возрастами, каждое поколение (старики, дети, взрослые...) формирует своего рода касту — возможно, нечто похожее возникнет и в этом обществе.
По большому счёту, в урбанизированных местностях с неблагоприятным климатом есть вероятность полного одичания и вымирания от голодухи: булки на деревьях не растут, а умных, скорее всего, забьют раньше времени.
В деревнях и традиционных областях чуть лучше — они видели, как и что делается.
Повезёт тем, кто уже научился читать: они смогут искать правильные решения и со временем их группки захватят мир.
В любом случае, критическими будут первые три–четыре года, когда выяснится, насколько умеющие обращаться с письменной информацией смогут сохраниться, а такие живут, как правило, в городах с прогнозируемой неблагоприятной обстановкой. Уехать из городов у умников возможностей будет мало, если только их не научили велосипеду. Или лодкам.
ЦитироватьДальше. Все оставшееся человечество будет состоять из людей примерно одинакового возраста, как минимум, до полового созревания первого поколения.
— С большой вероятностью те, кому до полугода или вымрут от беспомощности, или будут съедены заживо.
Ну и что будет с одеждой — это отдельный разговор.
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 10:08
Ну и что будет с одеждой — это отдельный разговор.
Мальчики будут ходить в юбках, а девочки - в штанах.
ЦитироватьМальчики будут ходить в юбках, а девочки - в штанах.
— А как же хлопковые колготы?
На 99% уверен, что это несчастное маленькое человечество вымрет полностью в очень короткие сроки. От голода, холода, болезней, диких и одичавших хищных животных, которые мгновенно размножатся в огромных количествах в освободившихся нишах.
В три года ни один человечек не способен без участия взрослых научиться добывать и обрабатывать пищу, обогревать себя и жилище, лечиться, защищаться от животных. Ну разве что совсем уж вундеркинды (есть ли таковые?), но, пока они научатся всему на основе собственного печального опыта, шансов выжить у них практически нет.
По-моему, так.
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 10:02
В деревнях и традиционных областях чуть лучше — они видели, как и что делается.
Что они видели? Ну разве что как сажают морковку? И если даже они её будут поливать, как большие дяди и тёти, запасать на зиму они эту морковку додумаются?
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 10:02
Повезёт тем, кто уже научился читать
Если они даже выучили буковки, вряд ли они разберутся в текстах сложнее, чем стишки Корнея нашего Чуковского.
То есть, перспектива того, что своё первое независимое десятилетие дети встретят, играя Гайдна и закуривая кубинской сигарой, ничтожно малы? Хотя я тоже не уверен.
ЦитироватьЕсли они даже выучили буковки, вряд ли они разберутся в текстах сложнее, чем стишки Корнея нашего Чуковского.
— Неправда. Научпоп уже вполне можно понимать, а это — первая ступень образования.
Больше шансов в тропиках. Вернуться к образу жизни предков-обезьян. Может быть, уцелевшие сородичи из других видов примут в стаю?
ЦитироватьМожет быть, уцелевшие сородичи из других видов примут в стаю?
— А другие виды это кто? Ну и ждать новых Магелланов и Тасманов им придётся долго. Или не ждать вообще.
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 10:06
— С большой вероятностью те, кому до полугода или вымрут от беспомощности, или будут съедены заживо.
Вряд ли трехлетний ребенок сможет разобраться, как убить и съесть другого ребенка — ни собственных когтей и клыков, как у хищника, ни умения пользоваться пригодными для этого орудиями у него нет. Источником животного белка могут стать, например, термиты — там, где они водятся в достаточном количестве, конечно. Животная и растительная пища должна быть доступна круглый год и не требовать сложного добывания и приготовления (падающие на землю фрукты пригодны, картошка, которую нужно посадить, выкопать и сварить — нет). Так что какие-то шансы у жителей тропиков еще будут, остальные без врослых или роботов-нянек вымрут.
ЦитироватьВряд ли трехлетний ребенок сможет разобраться, как убить и съесть другого ребенка
— В виде падали от нападения одичавших собак, волков, медведей, беркутов.
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 10:49
ЦитироватьЕсли они даже выучили буковки, вряд ли они разберутся в текстах сложнее, чем стишки Корнея нашего Чуковского.
— Неправда. Научпоп уже вполне можно понимать, а это — первая ступень образования.
По-моему, вы имели счастье общаться с каким-то крайне раритетным трёхлетним вундеркиндом.
Три года - это слишком мало, чтобы самостоятельно выжить. Нужно хотя бы десять. Самые сильные и волевые сколотят вокруг себя банды. И будут промышлять чем придётся.
ЦитироватьПо-моему, вы имели счастье общаться с каким-то раритетным трёхлетним вундеркиндом.
— Вундеркинд — это те, кто музыку пишет в три года, формулы по высшей математике объясняет и цитирует талмуд на арамейском. А просто научиться читать и понимать понятно написанное до трёх лет — не есть особый дар, и таких определённый процент есть.
Цитата: Python от марта 6, 2021, 10:58
Так что какие-то шансы у жителей тропиков еще будут, остальные без врослых или роботов-нянек вымрут.
Второе однозначно, первое допустимо, но очень-очень сомнительно. Думаю, где-нибудь в Южной Америке ягуары со всех окрестностей соберутся в индейских деревнях на пиршество. А уж в Африке... Там кого только нет.
ЦитироватьТам кого только нет.
— Выживут японские дети, перейдут на ромадзи а потом и на эмодзи и задрючат мир. Вот и сказочке конесь.
Цитата: RockyRaccoon от марта 6, 2021, 11:05
Думаю, где-нибудь в Южной Америке ягуары со всех окрестностей соберутся в индейских деревнях на пиршество. А уж в Африке... Там кого только нет.
А, например, в Австралии и Океании? Термиты или съедобные моллюски — есть, крупные хищники — только водные и полуводные.
Цитата: Python от марта 6, 2021, 11:18
Цитата: RockyRaccoon от марта 6, 2021, 11:05
Думаю, где-нибудь в Южной Америке ягуары со всех окрестностей соберутся в индейских деревнях на пиршество. А уж в Африке... Там кого только нет.
А, например, в Австралии и Океании? Термиты или съедобные моллюски — есть, крупные хищники — только водные и полуводные.
Ну вот и останутся на всей Земле только австроаборигены и океанийцы...
Если, конечно, не найдут, от чего ещё умереть.
Нет. В Австралии детишек скушают дикие собаки динго и одичавшие "друзья человека". Может, ещё и из зоопарков звери поразбегутся.
Как себя поведут собаки в Океании - тоже вопрос.
А, кроме того, если пропажа взрослых произойдёт резко и одномоментно, дети даже не смогут нормально попадать в свои дома.
А, например, сентинельские детишки? Хищников там быть не должно, вроде бы. С другой стороны, раз в той культуре есть луки и копья, то на кого-то же они охотятся (или только друг на друга?)?
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 10:49
ЦитироватьЕсли они даже выучили буковки, вряд ли они разберутся в текстах сложнее, чем стишки Корнея нашего Чуковского.
— Неправда. Научпоп уже вполне можно понимать, а это — первая ступень образования.
Образование будет просто не нужно (зачем?). Нужны будут практические навыки выживания.
Теперь надо придумать причину, по которой все взрослые пропадают: либо грибы, которые дают команду строить общий звездолёт и лететь в никуда, или вызывающие аутолиз у людей с метаболизмом, характерным для особей старше трёх лет, так как это единственный способ выплеснуть споры в воздух.
И если, скажем, такие автолизирующие грибы будут иметь обыкновение выходить в воздух раз в 80–100 лет, то за это время потомки этих трёхлетних детей должны будут их побороть, иначе они так и будут приводить к пропаже взрослых каждый век.
Если точнее, гриб должен вызывать желание лететь к другим обитаемым планетам и контактировать с тамошними живыми существами, чтобы инфицировать их. Поскольку такое желание наблюдается прммерно с ХХ века, можно предположить, что нас инфицировали незадолго до того.
Причём гриб за миллиарды лет должен будет понять, что рано или поздно хозяева начинают его истреблять, поэтому он не будет давать популяции накапливать знания о себе, и будет являться чаще.
Цитироватьнас инфицировали незадолго до того.
— В нашем случае гриб должен будет ещё вызывать брезгливость к людям младше трёх лет, чтобы перед отлётом их оставить на произвол Земли.
Со временем люди поймут, что поменять метаболизм куда проще, чем побороть гриб, но для этого надо иметь цивилизацию. Длинную и непрекращающуюся.
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 12:27
— В нашем случае гриб должен будет ещё вызывать брезгливость к людям младше трёх лет, чтобы перед отлётом их оставить на произвол Земли.
Ефремовские идеи общественного воспитания детей, видимо, из той же грибницы растут, то же касается системы детсадов и детдомов, освобождающих родителей от детей частично или полностью. Впрочем, авторы различных утопий унаследовали эту идею еще у античных философов.
Цитата: Python от марта 6, 2021, 12:20
Поскольку такое желание наблюдается прммерно с ХХ века, можно предположить, что нас инфицировали незадолго до того.
Хотя, возможно, и раньше, но цивилизационное развитие человека еще не позволяло построить космический корабль. Только нерабочие макеты ракет, известные в наши дни как готическая архитектура. Инстинктивно (точнее, под диктатом гриба) человека влекла высота, отрыв от Земли и обтекаемые башнеобразные структуры, хотя заставить их летать не получалось — сконструировать звездолет, по всей видимости, гриб сам по себе неспособен.
Чет загнули с 3. Вот если 7-8 - может быть выживут.
ЦитироватьЧет загнули с 3. Вот если 7-8 - может быть выживут.
— Так к тому и загнули, что лет так с шести люди уже являют собой полноценный слепок с культуры, исключая самых сложных и гормонально обусловленных моментов. А в три года культура ещё не совсем усвоена, и есть возможность избавления от наследственных болезней общества.
ЦитироватьИнстинктивно (точнее, под диктатом гриба) человека
— Как только люди стали водиться с дрожжами, так вот всё и поехало не так и не туда.
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 14:12
ЦитироватьЧет загнули с 3. Вот если 7-8 - может быть выживут.
— Так к тому и загнули, что лет так с шести люди уже являют собой полноценный слепок с культуры, исключая самых сложных и гормонально обусловленных моментов. А в три года культура ещё не совсем усвоена, и есть возможность избавления от наследственных болезней общества.
А давайте представим более приближенную к жизни ситуацию. Вот лично вас в детстве забросили бы в сентябре в избушку посреди глухой сибирской тайги, где никого нет на сотни километров вокруг, и сказали: зимуй; если выживешь, по весне заберем обратно в цивилизацию. В наличии: собственно избушка с печкой, но без заготовленных дров; огород с невыкопанной картошкой (которую, кстати, недостаточно просто выкопать, а надо еще хранить так, чтобы она не сгнила); посуда; соль; спички; теплая одежда; обычный деревенский инструмент в виде топора, ручной пилы, лопат и граблей. Может быть, еще пара брошюр из серии "Сад и огород". Вспоминайте, какие у вас были в детстве практические знания, навыки и умения, и оценивайте, начиная с какого возраста у вас появляются шансы дожить до весны.
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 14:15
— Как только люди стали водиться с дрожжами, так вот всё и поехало не так и не туда.
Все современные сапиенсы «водятся с дрожжами», т.е. знают те или иные способы одурманивания сознания. Возможно, такое же положение дел было у неандертальцев, по крайней мере лекарственные растения им были знакомы.
Цитата: Devorator linguarum от марта 6, 2021, 15:47
Вспоминайте, какие у вас были в детстве практические знания, навыки и умения, и оценивайте, начиная с какого возраста у вас появляются шансы дожить до весны.
У меня воспоминания начинаются с четырёх лет. Но точно могу сказать, что я и в шесть бы не выжил.
И даже в семь.
И даже в восемь.
А может, и в девять.
Вот и я про себя думаю. В десять, наверно, выжил бы. Но к этому возрасту я, слава богу, хорошо представлял, и сколько дров надо на зиму, и как картошку правильно хранить. И некоторый практический опыт обращения с инструментами и т.п. имел. В восемь, может быть, выжил бы, но, пожалуй, скорее нет, чем да. Младше наверняка бы не выжил.
А если это современный полностью городской цифровизированный ребенок, который вообще ни разу не видел, как печка топится и картошку копают, то, по-моему, и в десять лет шансы нулевые.
Цитата: Python от марта 6, 2021, 11:31
А, например, сентинельские детишки?
Вот и остались бы на Земле одни сентинельцы. Но они бы об этом никогда не узнали...
Поубивали бы один другого.
Причем даже не в борьбе за что-то, а вообще без цели.
Просто потому что есть возможно кого-то безнаказанно бить.
Разные варианты, и один на один, и группа на группу и группа на одного.
Именно дракой бы занимались в первую очередь.
А кто бы занимался какой-то работой, того бы побили и все отняли.
Вспоминается "Повелитель мух".
Но там были уже подростки.
Трехлетки просто не прожили бы долго без взрослых. Себя вспомните в три года. Многое могли без родителей и прочих родственников?
Цитата: Karakurt от марта 6, 2021, 13:39
Чет загнули с 3. Вот если 7-8 - может быть выживут.
Да, конечно загнули. Но и в 7-8 лет не факт, что выживут. Хотя можно нарисовать красивую фантазию :)
ЦитироватьА кто бы занимался какой-то работой, того бы побили и все отняли.
— Так отнимать бы и была работа у отнимающих и оборонять у отнимаемых. В итоге сложилось бы две культуры: производителей и отнимателей-разносчиков инноваций.
Впрочем, если скинуть неограниченно много консервов, шанс выжить появляется. А печку топить в три года, и правда, не учат. Скорее, наоборот, отталкивают.
Цитата: Python от марта 6, 2021, 12:20
Если точнее, гриб должен вызывать желание лететь к другим обитаемым планетам и контактировать с тамошними живыми существами, чтобы инфицировать их. Поскольку такое желание наблюдается прммерно с ХХ века, можно предположить, что нас инфицировали незадолго до того.
Да ведь известно, что это был за гриб
(https://russkie.org/upload/medialibrary/287/Lenin_grib.jpg)
Причем, при распространении на большие расстояния с субсветовой скоростью переходящий в волновую форму. Гриб и радиоволна — все сходится.
Цитата: Hallucigenia sparsa от марта 6, 2021, 18:16
Да ведь известно, что это был за гриб
Просто Курёхин знал о кордицепсе.
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 17:54
ЦитироватьА кто бы занимался какой-то работой, того бы побили и все отняли.
— Так отнимать бы и была работа у отнимающих и оборонять у отнимаемых. В итоге сложилось бы две культуры: производителей и отнимателей-разносчиков инноваций.
Одни отниматели воюют с другими отнимателями за возможность отнимать на конкретной территории.
А в последствии отниматели как-то устанавливают с другими отнимателями границы территорий и только охраной занимаются.
Охраняют своих лохов от внесистемных отнимателей. И собирают налоги.
Но пока нет общепризнаных границ и общепризнаных системных отнимателей, все вюют со всеми.
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 17:54
В итоге сложилось бы две культуры: производителей и отнимателей-разносчиков инноваций.
Напоминает былой Юго-Запад США: пуэбло-производители и апачи-отниматели.
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 17:59
Впрочем, если скинуть неограниченно много консервов, шанс выжить появляется.
Трехлетки консервы открыть не смогут. Просто силы не хватит, даже если кто-то попытается их научить.
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 17:59
А печку топить в три года, и правда, не учат. Скорее, наоборот, отталкивают.
Печка - это еще гуманный вариант. С ней пусть не трехлетний, но шестилетний как-нибудь справится, если видел, как печку топят и ему рассказали про кое-какие тонкости. А если там газовый котел?
Цитата: Мечтатель от марта 6, 2021, 17:09
Вспоминается "Повелитель мух".
Но там были уже подростки.
Там были и мелкие. Когда обсуждался вопрос, что делать, кто-то из мелких предложил построить самолёт и улететь.
Вот так и в сабжевой ситуации: трёхлетнее человечество обсуждало бы вопрос, как построить самолёт и лететь искать мам и пап. И даже начали бы его строить из мебели, выброшенной на мусорку.
ЦитироватьДа ведь известно, что это был за гриб
— Надеялся, что никто не вспомнит. Хотя апрель не за горами...
Тема какая-то получилась... На манер садистского стишка.
"Трёхлетние дети остались одни;
Недолго, однако, страдали они:
Быстро погибли мильон за мильоном...
Мяса надолго хватит воронам".
ЦитироватьТрехлетки консервы открыть не смогут. Просто силы не хватит, даже если кто-то попытается их научить.
— Так с ключом-ушком ушлые трёхлетки вскроют, да и с колесным открывателем. Вот со старым недобрым консервным ножом...
ЦитироватьТема какая-то получилась... На манер садистского стишка.
"Трёхлетние дети остались одни;
Недолго, однако, страдали они:
Быстро погибли мильон за мильоном...
Мяса надолго хватит воронам".
— Сейчас Вл. Самошинʼа пригласим, пусть на андалусийскую ляхджу переведёт...
Так трехлетние и погибнут. Выяснили же, что какие-то внятные шансы на выживание появляются только начиная с возраста лет в десять. Ну, на тропических островах, где нет зимы и бананы сами на деревьях растут, может быть, лет с пяти-шести.
Цитата: Devorator linguarum от марта 6, 2021, 20:45
Ну, на тропических островах, где нет зимы и бананы сами на деревьях растут, может быть, лет с пяти-шести.
Кино есть такое. Правда не знаю, насколько достоверно.
Цитата: Devorator linguarum от марта 6, 2021, 15:47
Цитата: tacriqt от марта 6, 2021, 14:12
ЦитироватьЧет загнули с 3. Вот если 7-8 - может быть выживут.
— Так к тому и загнули, что лет так с шести люди уже являют собой полноценный слепок с культуры, исключая самых сложных и гормонально обусловленных моментов. А в три года культура ещё не совсем усвоена, и есть возможность избавления от наследственных болезней общества.
А давайте представим более приближенную к жизни ситуацию. Вот лично вас в детстве забросили бы в сентябре в избушку посреди глухой сибирской тайги, где никого нет на сотни километров вокруг, и сказали: зимуй; если выживешь, по весне заберем обратно в цивилизацию. В наличии: собственно избушка с печкой, но без заготовленных дров; огород с невыкопанной картошкой (которую, кстати, недостаточно просто выкопать, а надо еще хранить так, чтобы она не сгнила); посуда; соль; спички; теплая одежда; обычный деревенский инструмент в виде топора, ручной пилы, лопат и граблей. Может быть, еще пара брошюр из серии "Сад и огород". Вспоминайте, какие у вас были в детстве практические знания, навыки и умения, и оценивайте, начиная с какого возраста у вас появляются шансы дожить до весны.
Насчет печки у меня в раннем детстве знаний не было, так как тогда еще был газ, но думаю догадался бы что надо делать. С топором, пилой и т.п. точно умел обращаться. По огороду тоже не было бы проблем.
Цитата: bvs от марта 6, 2021, 22:00
Насчет печки у меня в раннем детстве знаний не было, так как тогда еще был газ, но думаю догадался бы что надо делать. С топором, пилой и т.п. точно умел обращаться. По огороду тоже не было бы проблем.
В каком возрасте? В три года или все-таки старше?
Цитата: Devorator linguarum от марта 6, 2021, 22:03
Цитата: bvs от марта 6, 2021, 22:00
Насчет печки у меня в раннем детстве знаний не было, так как тогда еще был газ, но думаю догадался бы что надо делать. С топором, пилой и т.п. точно умел обращаться. По огороду тоже не было бы проблем.
В каком возрасте? В три года или все-таки старше?
Не в три конечно, в 7-8. Впрочем кажется еще дошкольником полностью самостоятельно производил поливку огорода (там была ирригация, из арыка).
Цитата: bvs от марта 6, 2021, 22:00
Насчет печки у меня в раннем детстве знаний не было, так как тогда еще был газ, но думаю догадался бы что надо делать.
Догадались бы для сохранения тепла закрывать задвижку, но не слишком рано, чтобы не угореть?
Цитата: Devorator linguarum от марта 6, 2021, 22:06
Цитата: bvs от марта 6, 2021, 22:00
Насчет печки у меня в раннем детстве знаний не было, так как тогда еще был газ, но думаю догадался бы что надо делать.
Догадались бы для сохранения тепла закрывать задвижку, но не слишком рано, чтобы не угореть?
Насчет угореть - кстати да, таких знаний не было, так как не было и опыта обращения с печкой. Дома была газовая печь, которая не требует обслуживания, только включить и выключить раз в год.
В деревне дети имеют определенное преимущество. Там пусть не в три года, а позже, но все равно достаточно рано они получают представление о полном цикле процессов жизнеобеспечения. А в городе - ну, догадаются магазины разграбить. В магазинах еда скоро кончится. Дальше что?
Цитата: bvs от марта 6, 2021, 22:29
Цитата: Devorator linguarum от марта 6, 2021, 22:20
Дальше что?
Пойдут грабить деревенских?
Именно грабить, а не просить милостыню, например? Голодная армия городских хоть и злее будет, но физически слабее сельских, способных дать им отпор.
Цитата: Python от марта 6, 2021, 22:50
Цитата: bvs от марта 6, 2021, 22:29
Цитата: Devorator linguarum от марта 6, 2021, 22:20
Дальше что?
Пойдут грабить деревенских?
Именно грабить, а не просить милостыню, например? Голодная армия городских хоть и злее будет, но физически слабее сельских, способных дать им отпор.
Да, но их больше.
Цитата: bvs от марта 6, 2021, 23:00
Да, но их больше.
Пока дойдут, будет меньше. Голод, «друзья человека» из окрестных автостоянок, и т.д.
Цитата: RockyRaccoon от марта 6, 2021, 20:30
Там были и мелкие. Когда обсуждался вопрос, что делать, кто-то из мелких предложил построить самолёт и улететь.
Вот так и в сабжевой ситуации: трёхлетнее человечество обсуждало бы вопрос, как построить самолёт и лететь искать мам и пап. И даже начали бы его строить из мебели, выброшенной на мусорку.
Ещё одна цитата из Mad Max 3 (в подтверждение впечатления, что всё давным-давно придумано):